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UGF 12x20
Envoyé par: philfrem14
Date: 23/08/2011, 11:22

Bonjour
je recherche les cotes hors tous des châssis 12x20
Longueur jusqu' au "cran" anti recul du châssis, la longueur total (hors volet, l 'épaisseur et la largeur total.
par avance merci
et bonnes prises de vues
Philippe

En théorie, il ne devrait pas y avoir de différence entre la théorie et la pratique. En pratique, il y en a. (Einstein)

Re: UGF 12x20
Envoyé par: TML74
Date: 23/08/2011, 14:20

Il est difficile de répondre car tous les chassis n'ont pas les mêmes cotes selon les chambres utilisées...
Il faudrait mieux si vous avez la chambre, prendre les cotes sur la chambre elle même...
Ou bien connaître quelqu'un qui a une chambre Korona 12x20, si tant est que toutes les chambres Korona soient identiques...
Thierry M.L.

Re: UGF 12x20
Envoyé par: borel michel
Date: 23/08/2011, 17:34

vous chercher les cotes pour faire 1 châssis--- ou pour faire une chambre..en ulf pas de standard . pour construire une chambre en premier trouver les châssis.... je crois que Thierry a une adresse sur hon kong . moi je lais perdu je cherche 2 châssis 14//17 Michel

Re: UGF 12x20
Envoyé par: Philippe Grunchec
Date: 23/08/2011, 17:45

Une adresse pour des châssis sur mesure :

[www.filmholders.com] mais c'est, bien sûr, aux US...

"I believe there is nothing more disturbing than a sharp image of a fuzzy concept!" (Ansel Adams)

[philippe.grunchec-photographe.over-blog.com]

Re: UGF 12x20
Envoyé par: philfrem14
Date: 23/08/2011, 17:59

En fait j' ai deux options:
1-La fabriquer
2- En avoir une a finir de restaurer.( mais je ne l' ai pas encore vue)

Je me demande si cela vaux le coup de courir un peu partout pour acheter ce genre de matériel car pas vraiment de standard. En tout cas moins qu 'en 8X10.
Pour la 11x14 j' ai maintenant 2 châssis et attend 2 autres...mais je croise les doigts a chaque achat. D' ou ma réflexion.
Techniquement pas de soucis car j' ai a ma disposition un atelier et des CN a disposition. Je peux aussi acheter un combiné d' occasion (le prix de la chambre).
Je voulais profiter de la 12x20 et du soufflet a restaurer (ds le cas achat) pour la transformer en 16x20, avec un dos 12x20 et pourquoi pas 8x20 (d' ou ma demande Michel pour le châssis que vous vendez)
Pas facile tous ça...
C' est quoi cette adresse a HK?
Et si on mutualisé la fabrication de châssis, mais il faut se mettre au point sur la méthode est les matériaux.
Si je prend exemple des deux chassis 11x14, j' ai deux principes différents.
1-standard avec les rabats en partie basse comme les fidelity au autres toyo
2- l' autre avec les parties basses fixes.

En théorie, il ne devrait pas y avoir de différence entre la théorie et la pratique. En pratique, il y en a. (Einstein)

Re: UGF 12x20
Envoyé par: christophe m
Date: 23/08/2011, 21:24

Avec ceci vous devriez pouvoir vous débrouiller:


ici


et là

Néanmoins si vous comptez votre temps (c'est à dire si la fabrication de châssis n'est pas un passe temps) allez les acheter tout fait et gardez votre temps pour faire des photos :-)))))

Re: UGF 12x20
Envoyé par: borel michel
Date: 23/08/2011, 21:39

a faire .. 1 châssis faire le 2 ...en copient mon 8/20 . de toute façon en ulf faut maintenir le pf avec du double face . je croie que filmholders ne répond plus mon tel 05.61.13.05.65

Re: UGF 12x20
Envoyé par: borel michel
Date: 23/08/2011, 21:48

Christophe a 100/100 raison ....pour 50 châssis le problème est différant..on fait des photos

Re: UGF 12x20
Envoyé par: philfrem14
Date: 23/08/2011, 22:44

Michel:
Ce n'est pas pour copier votre châssis ni pour en faire une profession et encore moins faire des économies. C' est seulement que les produits sont assez rares non? En neuf déjà et on ne parle pas de l' occasion.
Bref, je me disais simplement que c' est plus simple de fabriques des profils pour une certaines quantités ou d' acheter une plaque de PVC pour les volets pour plusieurs que pour un ou deux châssis. Il est évident que la mise en œuvre d' une chambre UGF n' est pas aussi rapide que les formats 4X5 ou même 8X10 et que le nombres de châssis "nécessaire" n' est pas le même, mais avoir 1 châssis c' est quand même un peu juste. Pour avoir eu 1 châssis avec ma 11X14, je me suis mis en quette d' un second très rapidement et je viens d' en trouver deux autres... 4 châssis mais différents les uns des autres avec peu être des surprises au bout pour un format 193% ( source HG) plus grand que le 8X10 que penser pour plus grand?. Suite a cette expérience pour le 11X14, je me dit que trouver des châssis 12X20 sera une autre histoire...Je ne suis pas adepte du safari châssis.
C 'est pourquoi une mutualisation pour la fabrication serais une solution ( à étudier). Partager ces connaissances sur les châssis et donner ses expériences serais peut être une piste pour compléter l' équipement des uns et des autres.
Mais bien sure Christophe la notion de temps est importante . Nous sommes la pour faire des photos, je partage aussi a 100% cette idée! Mais quand je vois le temps passé a chercher la perle rare pour quelques déboires a la fin...
Je m' interroge pour l' instant sur la faisabilité. Michel a franchis le pas pour la fabrication des chambres non? et il n' est pas le seul...

En théorie, il ne devrait pas y avoir de différence entre la théorie et la pratique. En pratique, il y en a. (Einstein)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/08/2011, 22:47 par philfrem14.

Re: UGF 12x20
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 23/08/2011, 22:47

<<je m' interroge pour l' instant sur la faisabilité.

C'est plus simple de fabriquer une chambre, et en général on essaye de fabriquer une chambre qui n'existe pas.
Pour les chassis, il vaut mieux les acheter ou s'en passer.

-------
No Pasaran
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Re: UGF 12x20
Envoyé par: philfrem14
Date: 23/08/2011, 22:57

Peut être avez vous raison sur la notion de fabriquer une chambre qui n' existe pas. Mais quand je regarde la conception d' un châssis...c' est quand même pas la mer a boire! franchement plus le châssis est grand plus il parait accessible. Un châssis 4X5 ou 8X10 est plus complexe de par la petite taille des assemblages qu' un châssis 11X14 en bois!
Je n' ai pas la prétention de révolutionner la chose! mais quand vous êtes a penser la chambre qui n' existe pas et que vous avez la possibilité de la fabriquer, obligatoirement vous pensez aux châssis! non

En théorie, il ne devrait pas y avoir de différence entre la théorie et la pratique. En pratique, il y en a. (Einstein)

Re: UGF 12x20
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 23/08/2011, 23:00

<<mais quand vous êtes a penser la chambre qui n' existe pas et que vous avez la possibilité de la fabriquer, obligatoirement vous pensez aux châssis! non

Non, je suis en cours de réflexion sur une chambre 20x24 sans chassis,
Je ne veux pas être limité par 1 ou 2 chassis.

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No Pasaran
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Re: UGF 12x20
Envoyé par: philfrem14
Date: 23/08/2011, 23:08

Trop abstrait pour l' instant le sans châssis :))
en revanche une 20x24 avec des dos réducteurs oui.

Un châssis non, un Chablis oui!

En théorie, il ne devrait pas y avoir de différence entre la théorie et la pratique. En pratique, il y en a. (Einstein)

Re: UGF 12x20
Envoyé par: christophe m
Date: 23/08/2011, 23:11

Si vous ne trouvez pas ce que vous cherchez, évidemment pourquoi ne pas les fabriquer, cependant ma petite expérience me laisse penser que vous sous-estimez le travail .....

"Techniquement pas de soucis...."

"quand je regarde la conception d' un châssis...c' est quand même pas la mer a boire"

Attention moi même avant de me lancer je n'avais pas vraiment pris compte des difficultés...
si ma petite expérience peut vous servir, n'hésitez pas !

exemple1


exemple2

Re: UGF 12x20
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 23/08/2011, 23:11

philfrem14 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Trop abstrait pour l' instant le sans châssis :))

Cela existe déjà, fabrication française des années 50.

> en revanche une 20x24 avec des dos réducteurs
> oui.

Aucun intérêt

-------
No Pasaran
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Re: UGF 12x20
Envoyé par: borel michel
Date: 24/08/2011, 00:07

oui j ai franchi le pas............. +/-2ans de gamberge..........le prix 800//1200 euros la chambre seule - satisfaction d avoir fait une belle pièces--si jaurrai sus jaurai pas fait - je peut faire du 16/20 mai on se rend pas compte c est déjà énorme- faut être 2 . j ais du rajouter 1 t 2 a mon appart .en 2ans la sante e a fait la malle - un ulf pas de problèmes c est tou le reste qui va avec

Re: UGF 12x20
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 24/08/2011, 00:14

hello
@christophe m
vous avez utilisé quoi pour faire les charnières de chargement?
merci
J.Ph.

Re: UGF 12x20
Envoyé par: philfrem14
Date: 24/08/2011, 08:11

@HG
"Non, je suis en cours de réflexion sur une chambre 20x24 sans châssis"
...
"Cela existe déjà, fabrication française des années 50. "

Ben alors pas la peine de réfléchir, ni de fabriquer puisque cela existe ! :))

@Christophe

"Attention moi même avant de me lancer je n'avais pas vraiment pris compte des difficultés... "
Et bravo pour le résultat,
Merci pour la proposition je vous contacte par mp
@Michel
De toute les façons je ne pense pas que l' UGF soit raisonnable ....si je l' étais je ferais autre chose. Vous avez au moins la satisfaction de l 'avoir fait enfin j' espère. :))

En théorie, il ne devrait pas y avoir de différence entre la théorie et la pratique. En pratique, il y en a. (Einstein)

Re: UGF 12x20
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 24/08/2011, 08:46

philfrem14 écrivait:
-------------------------------------------------------
> @HG
> "Non, je suis en cours de réflexion sur une
> chambre 20x24 sans châssis"
> ...
> "Cela existe déjà, fabrication française des
> années 50. "
>
> Ben alors pas la peine de réfléchir, ni de
> fabriquer puisque cela existe ! :))

Si il faut fabriquer, les modèles existant pèsent environ 500 Kg,
Il y a moins de faire plus léger,
C'est ce que j'envisage.

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No Pasaran
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Re: UGF 12x20
Envoyé par: borel michel
Date: 24/08/2011, 09:38

pas plus chiant q un mec raisonnable.....a refaire en premier j achèterais une remorque porte moto. je fixerai un gros pieds de studio ma rotule - et a demeure une 20//25 avec plusieurs dos +un coffre pour chargement des p f ... un ulf c est pas du 4/5 ou du 8/10-- c est un peut passer de la voiture sans permis --au convoi exceptionnel ..et la je me ferrais les châssis du 8/20 au 20/25 un u l f pour moi c est dedans ou dehors.....on peut toujours me joindre le soir au 05.61.13.05.65

Re: UGF 12x20
Envoyé par: Laurent C
Date: 24/08/2011, 10:15

J'adore les avions de construction amateur. Pas ceux des modélistes, mais bien ceux dans lesquels on met ses fesses prolétariennes pour voir le sol d'en haut et accessoirement pour se déplacer. Donc je ne trouve rien d'affolant à la construction de chambres et de châssis ULF.
Pour ce qui est du temps, les constructeurs amateurs d'avion volent 3 à 10 fois plus que les membres des aéroclubs. Et le temps passé à construire fait aussi partie du plaisir.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: UGF 12x20
Envoyé par: christophe m
Date: 24/08/2011, 12:08

Oui Laurent !

sauf que construire un avion est plus économique qu'en acheter un, même en comptant ses heures à un taux normal...ce qui n'est pas le cas pour la construction de chambre et châssis .

Maintenant si on parle de plaisir , il n' y a pas à discuter !!!

Re: UGF 12x20
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 24/08/2011, 12:20

J'adore les avions de construction amateur.

Laurent : dès que tu reviens en France : rendez-vous au RSA !! (pour cette année 2011 c'est passé, c'était à Blois début juillet)
Même si on ne construit pas soi-même, ce salon des constructeurs amateurs est splendide !! J'y suis allé une fois c'était sur l'aérodrome de Mirecourt.

Oui Laurent ! ... ce qui n'est pas le cas pour la construction de chambre et châssis .
Parole d'ébéniste professionnel de la tradition nancéienne !

Mais quand on a les diplômes de l'école Boulle, on peut rajouter quelques scuptures de motifs floraux ou en plis de serviette sur ses châssis pour les personnaliser ... ça fait toute le différence avec un truc américain taillé à la serpe par des pionniers à peine sortis de leur chariot bâché !

E.B.

Re: UGF 12x20
Envoyé par: Laurent C
Date: 24/08/2011, 12:59

Je connais bien le RSA et l'aviation amateur.

Christophe se trompe complètement à propos de l'idée d'économie.
Un avion d'occasion ne coûte pas plus cher qu'une construction.
La construction amateur ne se justifie que par le plaisir qu'on y trouve et le côté sur mesure de la chose.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

[dérive franchement hors sujet] construction avions amateur
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 24/08/2011, 13:09

Un avion d'occasion ne coûte pas plus cher qu'une construction ...

... parfois le modèle ne se trouve pas tout construit dans le commerce en France, comme l'aile Mitchell (bois & toile) ... et il y aussi en construction amateur le Pottier (alu riveté) et qu'on peut acheter d'occasion, c'est encore moins cher qu'un truc du commerce ;-)

E.B.

Re: UGF 12x20
Envoyé par: Laurent C
Date: 24/08/2011, 13:12

Les avions Potier sont... comment dire... enfin bref... il y a mieux... beaucoup mieux.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: UGF 12x20
Envoyé par: christophe m
Date: 24/08/2011, 13:36

"Un avion d'occasion ne coûte pas plus cher qu'une construction" sûrement, mais un avion neuf ?

Re: UGF 12x20
Envoyé par: Laurent C
Date: 24/08/2011, 14:48

christophe m écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Un avion d'occasion ne coûte pas plus cher qu'une
> construction" sûrement, mais un avion neuf ?

Si l'on parle d'avions légers comparables, voire identiques, le ratio du prix de revient construction amateur / achat neuf varie de 1/1 à 1/2.
Essaye de calculer le coût de la construction d'un Potier de la série 200 (y compris le coût de l'outillage, de l'atelier et de moteur et instruments neufs) et compare avec le prix de vente d'une de ses nombreuses copies ULM des anciens pays de l'Est. Tu peux aussi voir ça pour le CH701 et ses aussi nombreuses copies.

Mais cette digression aéronautique n'avait d'autre but que d'affirmer que le homemade ne se réduit pas à une histoire d'économie.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: UGF 12x20
Envoyé par: christophe m
Date: 24/08/2011, 18:26

"Mais cette digression aéronautique n'avait d'autre but que d'affirmer que le homemade ne se réduit pas à une histoire d'économie."

on est d'accord!

Re: UGF 12x20
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 24/08/2011, 18:43

La digression aéronautique, par une coïncidence étrange, ramène la division du monde des chambres photo entre le bois et le métal !! Comme l'affrontement titanesque entre le Mosquito et le Messerschmidt !

Comme entre l'aile Mitchell (structure bois presque classique avec nervures, coffrage et entoilage) et le Pottier, 100% métallique !! (plus pas mal d'époxy au niveau des rivets "pop" pour que ça tienne aux vibrations, un problème des ULM que n'ont pas les chambres ULF ;-)

Bref, bois ou métal, dites-moi votre préférence en matière de chambre photo et je vous direz qui vous êtes ! Air connu ;-)

E.B.

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