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Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: celitoways
Date: 31/07/2011, 15:19

Bonjour :

Je suis sur le point de faire l'acquisition d'un epson perfection V700 (troc contre un FM3). J'ai besoin d'un scanner de meilleure qualité que le mien qui est un Epson perfection 3200. Je sais (par mes lectures) que ce type de scanner est limité en résolution réelle qui ne dépasse pas 2400 dpi (gain supplémentaire en informations).
En effet, je dois faire des scans à partir de négatifs 6x7 (projet en cours sur le Chili). Ces images sont destinées à une publication collective pour les 30 ans de l'ensp. Je dois donner les visuels courant mois d'août, donc je suis dans l'impossibilité de me rendre à mon ancienne école de photo (fermée jusqu'à septembre) où là je peux avoir accès à des scanners professionnels type Imacon, Creo...

Voilà mes questions :

Pourrais-je faire des scan de qualité correcte avec un V700 notamment sur la netteté et le DMAX limité qui sont le principaux défauts de mon matériel actuel (gain qualité par rapport à mon 3200) ?

Concernant la résolution je pensais scanner mes 6x7 à une résolution 2400 environ (300 dpi x 8) sur 16 bits. Ces scans à haute résolution je les garderai comme base. Je ne sais pas encore la taille finale du bouquin, le maquettiste du projet m'en dira davantage début septembre... Je réechantillonnerai (tailles progressives) au besoin et j'accentuerai (selon la taille) la netteté en mode lab dans CS4...

Par contre, il y a une question qui me chiffonne concernant la gamme logicielle du V700. Normalement le V 700 neuf est fourni avec les logiciel Silverfast 6 SE, Epson Twain mais le propriétaire du scan d'occasion ne les possèdent pas. Il me propose à la place Vuescan, logiciel que j'ai en ma possession (version professionnelle). Vuescan j'en suis satisfait partiellement. Hier j'ai téléchargé la dernière version demo silverfast (version AI) pour faire des test sur mon scanner, je trouve que les résultats sont de meilleure qualité (netteté, correction de la chromie). Puis le logiciel Siverfast me convient mieux au niveau de l'interface dans le flux de travail...
Enfin avec Vuescan j'ai parfois des surprises (différences) en chromie dans les images scannées que j'ouvre ensuite dans photoshop...

Est-ce que il ne vaut pas mieux m'orienter vers un epson V750 qui possède une gamme logicielle plus complète ? (acheter les licences individuellement de type silverfast coutent chères)

Je vous remercie d'avance pour vos réponses et je vous souhaite un bon dimanche .

Cordialement : Celsor.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 31/07/2011, 15:26 par celitoways.

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: ioury
Date: 31/07/2011, 21:55

Je ne connais pas le 700; Par contre, je travaille avec un 750, avec de très bon résultats.

J'ai monté il y a quelque temps des tirages 30x40 réalisés à partir de scans de TriX en 135 à des membres de ce forum, et ils ont été impressionnés par la qualité (je précise que je suis nul en scans et que je l'utilise de façon intuitive, c-a-dire sans en tirer tout le potentiel).

Tout ça pour dire, qu'à partir de négas 6x7, pour la réalisation d'un bouquin, un V750 me semble une bonne solution, d'autant qu'on les trouve en neuf pour pas trop cher chez Amazon ou DP

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: henri peyre
Date: 01/08/2011, 06:21

Tout dépend à mon avis du genre des photographies à scanner.

Si ce sont des négatifs Noir et Blanc, cela devrait assez bien faire l'affaire. Le bruit que vous aurez sera peu perceptible à un agrandissement faible (celui nécessaire à une impression en livre).

Si ce sont des négatifs couleur, cela ira très bien également : ce genre de négatifs est très clair ; or votre scanner est plutôt embarrassé dans les zones sombres : son pinceau lumineux est trop large, il envoie trop de lumière, ce qui génère trop de bruit (par rapport à un imacon/Hasselblad). Le résultat peut devenir même assez bon avec l'emploi d'un logiciel tueur de bruit comme Photoacute ( [www.galerie-photo.com] ).

En diapositive couleur, on ne peut à mon avis employer ce scanner que sur des négatifs très clairs ; le résultat est autrement assez mou et très baveux (une bave des lumières contiguës) dans les zones sombres.

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: celitoways
Date: 01/08/2011, 11:13

Bonjour

Merci bcp pour vos réponses. Au niveau des images ce sont des négatifs couleurs fuji (S160 ou 400H)...
Au niveau de zones sombres je pense que vous avez raison (envoi de lumière)... Je pense aussi que la limite du DMAX des scanners à plat dans cette gamme ne permettent pas d'avoir des zones sombres trop détaillés.
Mais bon il va falloir que je m'arrange avec ce matériel en m'appliquant pour le mieux dans les scans...

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 01/08/2011, 18:38

Le N&B ce qui compte c'est le détail du grain, la Dmax des négatifs étant rarement très élevés, il faut donc un vrai 2000-3000 Dpi ce qu'un V750 ne saurait faire.

En Ekta il faut une vraie résolution et une Dmax de l'ordre de 3,40 mais effective, pas un truc de doc technique et le V750 en est incapable.

En négatif couleur, il faut une vraie résolution, et une Dmax élevée, les troix couches étant décalées, en usage "norme ISO" sujet norme "ISO" les Dmax courantes sont de l'ordre de 1.00 ; 1.80 et 2.50, avec en plus une très bonne séparation dans le rouge/cyan et un V750 en est bien incapable.

Une seule solution et deux façon de voir le problème : se rapprocher d'un vrai scan ou accepter des résultats de médiocres à très médiocre.

-------
No Pasaran
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Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: celitoways
Date: 01/08/2011, 20:13

Tous vos commentaires me font réfléchir su le scanner epson (V 700 ou V750) :

Ce que je peux faire c'est me procurer ce scanner mais je pense m'y prendre autrement concernant la méthode de travail...

- Voici comment je pourrai faire :

1) scanner les images des films (6x7) qui sont déjà développés pour faire les planches contacts.

2) Choisir et travailler (couleur-choix esthétique... etc) les 3 ou 4 images (scans de travail) que je compte envoyer. Ca doit être fait courant mois d'août.
J'ai toujours besoin de temps pour un éditing (lent)... En plus je dois écrire un peu (texte -images)...

3) Envoyer les visuels en basse résolution JPEG pour qu'ils puissent être validés par le concepteur de la maquette du livre.

4) Après un choix définitif, je pourrai aller à l'Ecole d'Arles pour scanner les images sur le rotatif Imacon ou le créo afin d'avoir des beaux scans avec plus de matière au niveau qualité pour une édition. Si c'est trop encombré avec les étudiants, je passerai chez un ami coréen (Sunghee Lee) faire faire scanner mes images... Il travaille au labo de l'atelier des Voies Off. Il fait du super boulot !
() Dernièrement il a tiré l'expo du Prix HSBC pour la galerie "le Reverbère" : les tirages étaient super... En plus il me connaît, il sait que je pinaille pas mal...

Sinon sur cette histoire de scanner, j'en avais un peu discuté cet été pendant les rencontres de photo avec Sunghee (atelier des Voies Off). Il m'avait dit que le V750 était un très bon qualité prix (si l'on change les passes vues). Au labo il fait avec ce matériel des scans de travail (planches, petits tirages). Et pour des vrais scans il passe au Rotatif Imacon...
Donc je pense que le Epson me servira tout de même comme outils de travail (planches, visuels). Et en cas de besoin plus pointu je passerai sur une autre machine...
Pour le 135, je possède déjà un petit Nikon coolscan V qui marche très bien pour des tirages que je réalise sur mon epson 2400 (pour les petits formats).

Cordialement.

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: ioury
Date: 04/08/2011, 12:26

Amusant, ces à-priori sur les V 750.
Je me dis que: ou j'ai eu la chance de tomber sur un exemplaire exceptionnel; ou ses détracteurs ne savent pas l'utiliser...

Ceci dit, si vous voulez des exemples de scans NB, Ektas et Négas couleur, je peux vous adresser cela...

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: guy toy
Date: 04/08/2011, 13:17

"Je me dis que: ou j'ai eu la chance de tomber sur un exemplaire exceptionnel; ou ses détracteurs ne savent pas l'utiliser... "

+1.

Entre lui trouver une différence avec les Imacon ou autres, ce qui est indéniable, et le considérer pire qu'une bouse, il y a un pas que seule la mauvaise foi……

Je peux vous montrer également des tirages 60X80 d'après négas N& B et d'après ektas en 4X5 sacnnés sur V750.

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: celitoways
Date: 04/08/2011, 13:44

Bonjour :

Ce serait bien de voir des résultats concrets de scans...

Je vous remercie ! Celsor.

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: Jean Marie Solichon
Date: 04/08/2011, 13:53

En ce qui me concerne (un V700 en fait) ce n'est pas un a priori. A partir de film N&B 24x36 je sors un 13x18 pas terrible. Alors un 30x40 ?!?!?!
Possible que je ne sache pas m'en servir mais je suis tout de même curieux de voir.
Par contre 60x80 à partir d'un 4x5, pourquoi pas.

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: Laurent C
Date: 04/08/2011, 14:14

J'ai un V750, des négatifs 20x25 N&B et couleur, et je confirme que c'est un machin très moyen.
Avec des films 120, c'est une visionneuse, pas plus.
Pour le 24x36, je n'irais pas perdre mon temps avec ça.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: guy toy
Date: 04/08/2011, 14:58

Sans vouloir polémiquer, Laurent, il semble que vous n'avez découvert le monde du scan et du post traitement que depuis peu. Votre jugement, au regard des questions et que vous posiez il y encore peu sur les scans semble un peu hâtif.
Je ne parle pas de 24X36, n'en ayant pratiqué que sous agrandisseur, mais on peu s'en sortir très honorablement en scannant un bon 120 sur V750. Après, on ne fera pas un 100X100 évidemment…

Je vais essayer de vous poster des scans avec agrandissement de détails, mais les tirages sont visibles en Normandie pour ceux que cela intéresse.

Cordialement

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: Philippe Cas
Date: 04/08/2011, 16:00

Bonjour,

Je pense aussi qu'il faut quand même nuancer un peu :)
Un Epson c'est 1800 dpi un peu mou (en tous cas c'est ce que ça m'a donné sur mire de résolution).
Donc en faisant un peu de traitement sur l'accentuation on va dire que ça passe x6 en grandissement.
Soit un 60x80cm d'aprés du 4x5 ou un 40x50cm d'aprés 6x7. On peut avoir mieux mieux, mais c'est déja correct.
Sur la couleur c'est un peu la même chose, les 16 bits epson séparent moins bien les couleurs que d'autres 16 bits plus onéreux :) mais ça reste quand même acceptable...

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: ioury
Date: 04/08/2011, 16:01

Laurent, demande à Fred et à Jérôme le résultat de scans de 24x36 Net B, et tu verras que vouloir un scitex pour des tirages 30x40 relève du snobisme le plus pur.
Mais peut-être que le climat de la Martinique...

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: Philippe Cas
Date: 04/08/2011, 16:05

Du 24x36 en 30x40cm c'est trop juste à la fois en résolution et pour la netteté du grain qu'on attend généralement dans ce format. Le 120 et le 4x5 me semblent être les formats les plus adaptés à ce scanner. Pour le 8x10 comme on tire généralement en grand et qu'on cherche une grande précision du détails et de la couleur (là aussi en général) le résultat ne sera pas folichon...

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: jazzmess
Date: 04/08/2011, 16:10

Avec un passe vue correct contrairement à ceux livrés avec le scanner, on peut obtenir des tirages plus que corrects sur des 40x40 à partir de négatifs 6x6.

Après il vous est toujours possible d'écouter les spécialistes qui vous diront que tous les scanners en dessous des eversmart et autres imacon, c'est de la m.. A vous de voir en fonction de votre budget, mais c'est un excellent rapport qualité prix à mon humble avis !

Pour avoir testé les scanners à film, le v700 est un scanner assez rapide (contrairement aux coolscan) puisqu'il ne scanne "qu'à" 2400dpi", qui est sa résolution maximum. En réalisant un traitement adéquat, on arrive à des résultats plus qu'honorables, comme le dit guy toy.

[www.yannbhogal.com]

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: Philippe Cas
Date: 04/08/2011, 16:14

2400 dpi vous êtes généreux :)
Mais je suis d'accord pour le 40x40cm d’après 6x6.

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: Jean Marie Solichon
Date: 04/08/2011, 16:47

Entre le "plus que correct", le "plus qu'honorable" et le "excellent rapport qualité-prix" je serai tout de même curieux de voir un scan de 24x36 tirable en 30x40 d'après V750/700.

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: guy toy
Date: 04/08/2011, 17:48

Bon alors voici quelques images en jpeg basse déf et un ou 2 détails en tiff à regarder à 100%. :

PF 4X5 - Fichier 70 X 87 cm à 300 dpi :
[www.archive-host.com]
[www.archive-host.com]
[www.archive-host.com]

PF 4X5 - Fichier 50 X 63 cm à 300 dpi :
[www.archive-host.com]
[www.archive-host.com]

PF 4X5 - Fichier 40 X 50 cm à 300 dpi :
[www.archive-host.com]
[www.archive-host.com]

120 6 X 12 - Fichier 30 X 67 cm à 300 dpi :
[www.archive-host.com]
[www.archive-host.com]

120 6X6 - Fichier 36 X 36 cm à 300 dpi :
[www.archive-host.com]
[www.archive-host.com]

Ces scans sont issus d'un V750, le post traitement étant fait sous photoshop.

Cordialement

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: Dominique Cesari
Date: 04/08/2011, 19:32

Ce que vous montrez rejoint ce que dit Henri Peyre, le N&B me semble pas mal, pour la couleur c'est assez mou et baveux (par exemple le détail du bardage de la trémie du silo de Lorient et la limite supérieure avec le ciel).
Ca ressemble à l'incompréhension entre ceux qui ne veulent pas payer un pinard plus de 8 € et ceux qui ne voient le salut que dans le top.

D.C.

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: ioury
Date: 04/08/2011, 19:44

Dominique Cesari écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ce que vous montrez rejoint ce que dit Henri
> Peyre, le N&B me semble pas mal, pour la couleur
> c'est assez mou et baveux (par exemple le détail
> du bardage de la trémie du silo de Lorient et la
> limite supérieure avec le ciel).
> Ca ressemble à l'incompréhension entre ceux qui ne
> veulent pas payer un pinard plus de 8 € et ceux
> qui ne voient le salut que dans le top.


Si ça n'est pas de la mauvaise foi, ça y ressemble beaucoup !
Si je me souviens, Henri Gaud avait fait un comparatif des différents scanners avec des épreuves de Fred Cornu, et les résultats ne me semblaient pas meilleurs que les scans de Guy Toy.

Notre amis n'a pas fait des tirages en 4m sur 3, il me semble...

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: ioury
Date: 04/08/2011, 20:44

voir ce site

voir ce site

Des fichiers issus de scans de 135 en NB et Ekta, SANS post-traitement (hormis le contraste et la luminosité, et AVEC les passes-vues d'origine.

Le Net B est de la TriX à 800 iso, et l'Ekta est du Fujichrome 100



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/08/2011, 20:46 par ioury.

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: Dominique Cesari
Date: 04/08/2011, 21:46

Je ne vois pas trop où est la mauvaise foi dans ce que j'ai dit sur les scans de guy toy. Isolé, le détail du silo sur le port de Lorient me paraît mou dans les micro-détails. Evidemment, sans scan de référence pour comparer c'est une impression.
Votre propre scan couleur de 135, est un exemple de l'inadaptation du V700 à ce format. Ce n'est pas méchant, vous avez le droit d'aimer ce rendu mais un bon scanner amateur est déjà très au dessus.

D.C.

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 04/08/2011, 23:01

<<Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.

La question concerne un projet photographique, donc de mon point de vue un truc sérieux,
Et de mon point de vue sur un truc sérieux il est inutile de s'emmerder avec un scan qui ne fait pas le poids,
même si de temps à autre, sur certaines images s'en sortent bien sur un V750.

J'ai une l'occasion de faire N tests avec N habitants de GP et tout un chacun, même parmi les moins avertis, a toujours su voir la différence d'un même film passé dans différents scan.

Ensuite chacun est libre de choisir, il n'y a aucun problème, mais ne dites pas qu'il n'y a pas de différence.

-------
No Pasaran
-------

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 04/08/2011, 23:48

J'ai fait un essai comparatif entre mon 4990 et mon vieil Imacon Flextight Precision II sur un ekta 6x9 (E100G), scanné en 3200 dpi 16 bits sans aucune correction, juste un export depuis Photoshop.

Détail à 100% sur l'Epson

Détail à 100% sur l'Imacon

Dommage que cet Imacon ne scanne pas le 8x10 :-(

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: RPH
Date: 05/08/2011, 00:33

Il n'y a qu'a observer les images de Jeanba3000.
Elles sont explicites et traduisent mes propres observations.

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: guy toy
Date: 05/08/2011, 08:09

"Ensuite chacun est libre de choisir, il n'y a aucun problème, mais ne dites pas qu'il n'y a pas de différence."

Mais qui a dit qu'il n'y a pas de différence ?

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: ioury
Date: 05/08/2011, 11:29

Personne ne dit qu'il n'y a pas de différence.
Mais Jeanba utilise un vieil Epson 4990, pas un V750, et Celitoways va publier dans un bouquin des images intégrales, pas des portions agrandies à 100 %.

Mais de toutes façon, vous avez sans doute raison.
Personnellement, je n'ai qu'un V750 qui de toute façon me convient, mon plaisir étant de faire des photos, photos qui n'iront jamais recouvrir des façades d'immeubles, pas de faire un concours hight-tech.

Celitoways voulait des avis, j'ai donné le mien.
J'utilise ce que j'ai, chacun fait comme il veut, et utilise son temps comme il lui plait.

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 05/08/2011, 11:36

ioury écrivait:
-------------------------------------------------------

> Celitoways voulait des avis, j'ai donné le mien.
> J'utilise ce que j'ai, chacun fait comme il veut,
> et utilise son temps comme il lui plait.

Ok,
Mais .....................
Avez-vous déjà publié un livre ?
Avez-vous déjà tramé une image issue d'un V750 ?
Si les réponses sont négatives,
Votre avis ne présente pas le moindre intérêt.

A+

-------
No Pasaran
-------

Re: Epson V700 : qualité des scans pour projet photo.
Envoyé par: guy toy
Date: 05/08/2011, 11:40

"Votre avis ne présente pas le moindre intérêt. "

Allez, excommunié le social traitre. Le secrétaire général a parlé……point final, point barre couché et au coin.

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