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Viseur binoculaire et parallélisme
Envoyé par: philpp
Date: 20/05/2011, 20:13

Bonjour à tous,

je m'interroge sur l'action mécanique d'un viseur binoculaire, action due à son poids, qui tend à faire pencher vers l'arrière le cadre arrière de la chambre : cette action est-elle négligeable ou faut-il la compenser ?
J'utilise une arca f-line 4x5 et la variation d'inclinaison avec/sans viseur est assez importante...

D'ailleurs, n'y a-t'il pas un moyen simple de contrôler l'orthogonalité de l'axe de l'objectif avec le plan du film en utilisant un miroir ? J'ai fait quelques essais en plaçant un miroir devant l'objectif, mais ça a eu le même effet que si j'avais placé un morceau de bois à la place du miroir ; je crois que quelque chose m'a échappé dans la manip' !


Merci d'avance pour vos réponses.
Philippe.

Re: Viseur binoculaire et parallélisme
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 20/05/2011, 20:23

Le viseur binoculaire ne fait absolument pas varier l'inclinaison du cadre arrière il suffit de le verifier avec les niveaux. Je l'utilise depuis plusieurs années jamais observé une inclinaison du cadre arrière. Vérifier son blocage.

www.danielbouzard.com

Re: Viseur binoculaire et parallélisme
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/05/2011, 20:24

<<je m'interroge sur l'action mécanique d'un viseur binoculaire, action due à son poids, qui tend à faire pencher vers l'arrière le cadre arrière de la chambre : cette action est-elle négligeable ou faut-il la compenser ? <<

Faut mesurer, avec un inclinomètre précis vous aurez la réponse.

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No Pasaran
-------

Re: Viseur binoculaire et parallélisme
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 21/05/2011, 09:19

Le bonjour de Besançon aux arcaphiles.

En tant qu'utilisateur très satisfait du viseur binoculaire Arca Swiss format 4x5 pouces je confirme ce que dit Daniel Bouzard (que je salue au passage), il n'y a vraiment aucun souci.
Ce viseur est probablement l'un des plus légers du marché. Rien à voir avec l'ancien viseur 4x5 pouces monoculaire des frères Oschwald, une très belle pièce qui n'est pas en fonte grise mais qu'il ne faut surtout pas laisser tomber sur le pied du photographe ;-)
De plus le viseur A/S F-line 4x5 pouces (et son petit frère le 6x9) est à ma connaissance le seul à avoir le miroir inclinable.

Pour une visée binoculaire à faible grossissement et à plein champ, la précision mécanique requise pour l'attache de viseur est fort modeste. On peut donc réutiliser un peu ce qu'on veut comme viseur mono ou bino via une attache d'adaptation « faite maison ».

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Concernant l'action de la pesanteur sur le corps arrière d'une F-line équipée du viseur bino, il suffit de savoir qu'on peut monter des optiques très lourdes sur les cadres de format Arca Swiss, par exemple des télé-objectifs dont le centre de gravité n'est pas sur la planchette, le cadre & le support de fonctions résistent parfaitement ... jusqu'à un certain poids évidemment (car nous avons ici des amateurs d'apo ronars de 1200mm en monture laiton).
Le cadre de format arrière F-line ou M-line et le support de fonctions arrière étant le même qu'à l'avant, le surpoids du viseur bino est négligeable.

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Concernant le contrôle de paralllélisme sur une F-line ou une M-line.
Le principe que vous évoquez, avec des miroirs plans, est utilisé classiquement pour le réglage de parallélisme en repro d'objets plans avec le système Hasseblad à deux miroirs dont l'un est percé. On regarde à travers le trou les réflexions multiples, le moindre defaut se parallélisme de voit en regardant le centrage des réflexion multiples.
Cette technique a été régulièrement évoquée ici pour le réglage fin des agrandisseurs.

Dans la pratique, si vous habitez en Europe de l'ouest, je vous conseille plutôt de donner votre chambre à réviser chez Arca Swiss ici à B'zançon. Avec le temps il est bon de bien nettoyer les articulations des bascules à la base pour que le billage du zéro soit à la fois très franc et très doux. À cette occasion, l'équipe Arca Swiss vous vérifiera tous les parallélismes au quart de poil.

Mais il est juste et bon de connaître son outil parfaitement ; en résumé, le principe de l'intrument à miroirs pour le parallélisme est celui des deux miroirs plans face à face, dont l'un est troué en son centre. Il est parfaitement possible, optiquement parlant, d'utiliser le dispositif Hasselblad pour caler une Arca Swiss, mais il y a quelques pièces d'adaptation à fabriquer.

E.B.

Re: Viseur binoculaire et parallélisme
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 21/05/2011, 09:36

Bonjour Emmanuel,

De toute façon ce n'est pas un angle d'une fraction de degré qui va anéantir la photo du siècle. Il faut savoir adapter la précision demandée aux besoins ce que l'on a tendance à perdre de plus en plus, la confusion quantitatif et qualitatif est devenue la règle surtout dans le domaine de la toxicologie ou les médias s'en régalent.

www.danielbouzard.com

Re: Viseur binoculaire et parallélisme
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 21/05/2011, 09:41

Bouzard Daniel écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour Emmanuel,
>
> De toute façon ce n'est pas un angle d'une
> fraction de degré qui va anéantir la photo du
> siècle. Il faut savoir adapter la précision
> demandée aux besoins ce que l'on a tendance à
> perdre de plus en plus, la confusion quantitatif
> et qualitatif est devenue la règle surtout dans le
> domaine de la toxicologie ou les médias s'en
> régalent.

+1

Et si la fraction de degré était cruxiale, bon nombre de chambres ne pourraient servir que de décors ou de table basse.

-------
No Pasaran
-------

Re: Viseur binoculaire et parallélisme
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 21/05/2011, 10:08

Concernant les petites bascules résiduelles indésirables, nous sommes bien d'accord, la règle est simple, quel que soit le format, plus la focale est courte, plus la petite bascule indésirable est gênante

Vous en tirez les conclusions que vous voulez :
1/ vivent les 11 par 14 pouces souples & élastiques qui flottent au vent
2/ hors de la chambre numérique de précision au micron près, point de salut.

---------------------

Pour le problème particulier du billage de zéro sur les bascules Arca Swiss, j'ai pu mesurer la différence entre ma première A/S F-classic 6x9 d'occasion qui n'avait jamais été révisée, et la même au retour de révision.
Je dirais que c'est plus une question de confort tactile que de précision instrumentale.
Maintenant que je connais la douceur qu'on peut exiger, je ne laisserai pas mon orbix s'encrasser ; le vrai problème en ce qui me concerne, pour reprendre l'expression de Daniel, c'est que je sais que mon orbix sera encrassé avant que j'aie fait la photo du siècle ...

E.B.

Re: Viseur binoculaire et parallélisme
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 21/05/2011, 10:11

On a la bénédiction urbix et orbix d' Emmanuel tout est parfait. Allez photographier en paix.

www.danielbouzard.com

Re: Viseur binoculaire et parallélisme
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 21/05/2011, 11:05

Je me demande en fait si Philippe n'aurait pas un souci de tension des ressorts de placage du porte-dépoli-presseur-de-châssis à l'arrière de sa chambre, en cadrage vertical le viseur pourrait alors entrainer vers l'arrière ce porte dépoli et le décoler du haut du cadre. Mais une fois le châssis introduit, celui-ci devrait renforcer la tension des ressorts et le placage devrait se faire correctement…

Cela dit, si c'est bien tout le cadre qui est entrainé, alors une révision est nécessaire.

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Viseur binoculaire et parallélisme
Envoyé par: philpp
Date: 22/05/2011, 00:34

Merci à tous pour vos réponses.

Je vais essayer de répondre à tout le monde :

- il est vrai que le ressort de plaquage du porte-dépoli-plaqueur de chassis de ma chambre est un peu
fatigué car il a de la peine à plaquer le viseur en cadrage vertical, il y parvient tout-de-même mais il me semble un peu faiblard...
- il me semble bien voir (à l'oeil hein, n'ayant rien pour mesurer précisément) une légère inclinaison du cadre arrière avec le viseur bino par rapport au cadre sans le viseur, mais si vous me dites qu'une révision doit régler ça, me voici rassuré !
- une révision s'impose de toute façon, car j'ai des problèmes de zéro autour duquel mes cadres ont du jeu.
- et mes niveaux (ceux des cadres) ne sont pas justes, décalés par rapport à celui de ma P0 (mais là j'ai du mal à voir ce qui a pu les dérégler car ils ne sont soumis à aucune contrainte).


Pour ce qui est du contrôle du parallélisme, c'est effectivement plus compliqué que ce que qu'il me semble avoir lu un jour (voilà ce qui se passe quand on lit les forums en diagonale :-) ).





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