Je fais de la 4x5 depuis quelques mois et bute sur un cas de figure.
Sur cette photo (sans interet, juste un test)
[www.flickr.com]
j'essaye d'avoir le pont entierement net tout en evitant les deformation (objetif SA 90, ) L'element avant est tilté sur la gauche, l'arrier legerement sur la droite pour compenser .
Le map est au 2/3 du pont, objectif fermé à f32 .
Le resultat est vraiment moyen avec un zone de netteté sur la moitie du pont,.
Que conseillez-vous ?

De mon point de vue le sujet principal est la passerelle (pont),
Je calerai ma bascule et mon plan de netteté sur cette passerelle (pont), une simple bascule autour de l'axe vertical (avant ou arrière, selon que l'on souhaite toucher à la profondeur de l'image) et laisserait le reste venir à F/16 voir F/22, mais F/32 c'est déjà trop.

Il ne faut pas tout avoir, mais cerner ce qui est le sujet et apporter net ou flou par rapport au sujet, le suit ou ne suit pas c'est sans importance.

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No Pasaran
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thib écrivait:
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> Je fais de la 4x5 depuis quelques mois et bute
> sur un cas de figure.
> Sur cette photo (sans interet, juste un test)
> [www.flickr.com]
> photostream

Je n'arrive pas à voir sur une image en 640pixels où c'est net et où ça ne l'est pas.
Si tu voulais tout net, difficile de basculer ou pivoter... Les avant-plans jouent au quatre coins !

> j'essaye d'avoir le pont entierement net tout en
> evitant les deformation (objetif SA 90, )
> L'element avant est tilté sur la gauche, l'arrier
> legerement sur la droite pour compenser .

Si tu pivotes dans un sens l'avant et ensuite dans un autre l'arrière, tu augmentes l'effet.
Je ne comprends pas bien ce que tu appelles compenser.

> Le map est au 2/3 du pont, objectif fermé à f32 .
> Le resultat est vraiment moyen avec un zone de
> netteté sur la moitie du pont,.
> Que conseillez-vous ?

Si du pivotes pour incliner ton plan de netteté quelque part entre le plan du film et le plan vertical longeant la passerelle, tu vas gagner en netteté sur la longueur de celle-ci mais tu risques fort de te retrouver à droite avec la voie et les caténaires flous.

Si pivotement possible il y a, ça doit être bien léger.
C'est le dépoli qui te le dira mieux que moi, mais à mon avis là il faut sacrifier la netteté quelque part.
Et les fils électriques ou autres qui évoluent du net au flou, c'est pô bô !

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Bonjour,

Cela ressemble plus à une question de vocabulaire et de compréhension du mode de fonctionnement des bascules.

Comme l'a dit Henri, c'est autour de l'axe vertical que vous devez faire votre bascule parce que vous voulez votre premier plan net sur la gauche de l'image et le dernier sur la droite de l'image.

Mais pas de compensation avec le plan film pour le rendre parallèle au plan de l'objectif parce que dans ce cas le résultat obtenu est un décentrement latéral indirect .

Vous gagneriez beaucoup de temps à vous procurer et lire le Groulx. Il est disponible au Grand Format et semble-t-il à la Fnac.

Jérôme.

@ Henri Gaud
Oui, j'ai bien basculé l'element avant autour de l'axe vertical vers la gauche et l'element AR vers la droite. Je n'ai pas touché a l'axe horizontal.

F32: a cause de la diffraction?

@ Laurent:
"Si tu pivotes dans un sens l'avant et ensuite dans un autre l'arrière, tu augmentes l'effet. "

mhhh, il me semble que dans ce cas j'aurais augmenté l'effet de distorsion si j avais pivoté lAR vers la droite, non?

@ Ventdusable
"Mais pas de compensation avec le plan film pour le rendre parallèle au plan de l'objectif parce que dans ce cas le résultat obtenu est un décentrement latéral indirect ."

Perd t on le gain en Pdc?

Vous gagneriez beaucoup de temps à vous procurer et lire le Groulx. Il est disponible au Grand Format et semble-t-il à la Fnac.

Oui, des que je rentre en France.

thib écrivait:
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> @ Henri Gaud
> Oui, j'ai bien basculé l'element avant autour de
> l'axe vertical vers la gauche et l'element AR
> vers la droite. Je n'ai pas touché a l'axe
> horizontal.


mais pourquoi donc?!?!
comme vous le dis Laurent, l'élément arrière ne doit pas bouger

deux articles en attendant le Groulx: ici et là

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

didier d écrivait:
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> thib écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > @ Henri Gaud
> > Oui, j'ai bien basculé l'element avant autour
> de
> > l'axe vertical vers la gauche et l'element AR
> > vers la droite. Je n'ai pas touché a l'axe
> > horizontal.
>
>
> mais pourquoi donc?!?!
> comme vous le dis Laurent, l'élément arrière ne
> doit pas bouger
>
> deux articles en attendant le Groulx: ici et là

L'élément arrière peut bouger autour de l'axe vertical, c'est un choix possible.

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No Pasaran
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"Perd t on le gain en Pdc?

Oui ! si les deux plans se sont retrouvés parallèles entre eux et explosé dans le cas contraire.

Une première piste

Une deuxième

Et surtout là

Jérôme.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/05/2011, 16:23 par ventdesable.

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> L'élément arrière peut bouger autour de l'axe
> vertical, c'est un choix possible.

bien sûr, mais les deux à la fois, c'est pas vraiment la bonne façon de comprendre ce que l'on fait... :)

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

didier d écrivait:
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> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > L'élément arrière peut bouger autour de l'axe
> > vertical, c'est un choix possible.
>
> bien sûr, mais les deux à la fois, c'est pas
> vraiment la bonne façon de comprendre ce que l'on
> fait... :)

Les deux quoi ???

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No Pasaran
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éléments avant ET arrière

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

didier d écrivait:
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> éléments avant ET arrière

Aucun problème, c'est juste de la mécanique, et c'est souvent plus commode,
Ce qui compte c'est l'angle que fait le corps arrière par rapport au sujet principal,
Pas avec le banc optique.

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No Pasaran
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Ce que je dis simplement, c'est que je ne comprends pas l'idée de "compenser".
Après, bien entendu, on fait son scheimpflug comme on veut, avec un pivotement, deux pivotements qui s'ajoutent ou se réduisent... on est libre, à condition de comprendre ce que l'on fait.

Et moi je ne comprends pas ce qu'il a voulu "compenser".

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

J'ai admis rapidement que compenser = comprimer

Mais je trompe peut-être

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No Pasaran
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Bonsoir,

<<Je n'arrive pas à voir sur une image en 640pixels où c'est net et où ça ne l'est pas. >>

De même.

<<...Oui, j'ai bien basculé l'element avant autour de l'axe vertical vers la gauche et l'element AR vers la droite ...>>

Si les plans de ces deux éléments AV et AR arrivent à se rejoindre avec le plan du pont en une même droite verticale, ça sera net de partout ; du moins dans l'axe du pont. C'est Scheimpflug.

Selon les proportions des bascules AV et AR, tout en étant dans le cas de Scheimpflug, l'avant du pont paraîtra plus ou moins important en présentant un effet 'grand angle' aux premiers plans de taille exagérée, ou le contraire. À doser.

Etc ...

C'est à tester selon le résultat cherché, en fonction de l'optique utilisée.

Par compenser j'entends reduire la deformation dut a la perpective et au GA.

J'ai compris mon erreur: un peu trop de bascule avant et MAP pas assez loin.
Je vais investir dans un nouveau depoli car la je vois pas grand chose à f8.

Henri
Oslo

Il n'est pas forcement nécessaire de vouloir tout contrôler sur le dépoli,
Un peu d'astuce suffit largement,
Et être conscient que dès que le sujet est X10 ou X20 ou X30 fois le film, les bascules c'est juste quelques degrés, 1°, 2° ou 3° mais guère plus surtout avec un 90 mm

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No Pasaran
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