Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info
galerie-photo photo-stereo

aller au forum des équipements et procédésaller au forum esthétique et autres discussionsaller au forum informations et actualitéaller au forum photographie en reliefconsulter les archives


Lien vers les archives du forum : http://www.galerie-photo.org


Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info
Sortie de l'archive et retour au forum actuel ; aller à: Liste des forums actuelsIndex du forum actuel




Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: Energik3
Date: 04/05/2011, 00:25

Bonjour à tous, et bravo pour ce superbe forum.

Je souhaiterais Connaitre votre avis sur l'association d'un objectif schneider super symmar xl 80 5,6 sur une folding technika mt 2000.

Ce serait essentiellement pour faire du paysage, mais également tout ce qu'on peut faire avec un grand angle.

J'ai lu que certains ont eu des objectifs ss 80 5,6 ayant un problème de série avec la formation d'une sorte de voile opaque entre des lentilles. Savez vous si Schneider a trouvé une parade depuis?

Existe t'il un autre objectif grand angle qui permette de conserver un minimum de mouvements et une très bonne qualité d'image avec cette chambre, sachant que je possède déjà un Rodenstock 150mm.

Cordialement,

Julien

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: Michel B
Date: 04/05/2011, 09:02

Je pense que cette association 80 XL et Technika 2000 ne soit pas la meilleure association, même si les deux éléments sont exceptionnels. Vous ne pourrez pas utiliser toutes les possibilités de mouvements de votre optique car la chambre de vous le permettra pas....
Sachant que vous avez déjà un Rodenstock 150 (Apo quelque chose je suppose), préférez un 90 Apo Grandagon 5,6 ou 6,8...
Si vous tenez vraiment à un 80 XL, achetez une Sinar Norma en complément à 400 euros pour les cas extrêmes.

www.michelbrissaud.com



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/05/2011, 09:03 par Michel B.

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: JLLBVS
Date: 04/05/2011, 10:33

Bonjour,
à mon avis, la Linhof 2000 est surtout très utile pour les objectifs extrêmes-grands angulaires, dans les focales 38/47/58/65mm. Elle a en effet un adaptateur grand-angle incorporé.
J'utilise un 58mm sur la Linhof Master Technika "Classic" avec un petit adaptateur grand-angle, et pour moi, le résultat est le même. En plus, il existe maintenant des planchettes Linhof avec mise au point hélicoïdale, qui remplacent cet adaptateur.
Je pense que sur la Linhof 2000, comme sur la Master Technika Classic, les 72, 80 et 90 XL sont, à l'infini, sur l'abattant, et non pas dans le boîtier. Donc aucun intérêt à utiliser la 2000.

J'ai acheté mes objectifs à une époque où, de mémoire, le 80mm n'était pas encore sorti. En grands angulaires, j'utilise le 72mm XL et le 90mm XL. Le 72 est probablement celui que j'utilise le plus fréquemment. Il a des capacités de mouvement excellentes, et vous pouvez envisager de le monter sur n'importe quelle chambre monorail.

La Linhof Master Technika a un intérêt incontestable si vous avez des objectifs couplés au télémètre, et si vous faites de la photo à main levée. Autrement, pour "faire tout ce qu'on peut faire avec un grand angulaire", (y compris du paysage) envisagez plutôt une bonne monorail : une LInhof Technikardan (je dois être le seul ici à apprécier cette bestiole), ou une Arca-Swiss ou une Sinar Norma, et vous pourrez exploiter pleinement le cercle d'image du 72XL.

Pour donner un avis tranché, le couple Technika 2000/80XL n'est vraiment pas le meilleur par lequel commencer. Je pense que vous regretterez ce choix.
Je finirai sur un simple conseil : si vous pouvez, essayez d'abord - par vous même - plusieurs combinaisons chambre-objectif. Ce n'est qu'ensuite que vous pourrez vous faire votre propre sentiment.

Si vous voulez, je peux vous envoyer le mode d'emploi de la 2000 et de la Classic (c'est le même). Ça vous donnera déjà une première impression sur les différences entre les deux bébêtes. (Mais il me faudrait votre adresse mail pour çà).

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: Energik3
Date: 05/05/2011, 00:59

Merci pour vos rėponses,

Qui me font prendre conscience que je n'ai pas été suffisamment pertinent. J'aurai du appeler mon sujet :" quel grand angle pour ma linhof technika 2000 ?

Je sais bien que les monorails offrent plus de mouvements que la folding. En fait j'ai fait le choix et aussi le compromis de la 2000 pour le cotė facile a transporter.
Ayant déjài un 150mm, j'aimerai avoir un angle de vue un peu plus grand.

J'ai regardé les formes des différents objectifs grand format chez rodenstock et Schneider, et j'ai l'impression que physiquement, c'est le super symmar 80 ou le 110 qui permettrons la plus grand liberté de mouvement. Car ils le corps arrière le plus court.
Comme je n'en ai jamais essayé aucun autre que mon 150mm je souhaiterais avoir l'avis de personnes qui ont plus d'expérience que moi.

Merci,

Julien

Merci jllbvs, je veux bien la doc de la 2000 si vous l'avez en français. La mienne est en allemand!
Energik2@hotmail.com

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: JLLBVS
Date: 05/05/2011, 07:47

Bonjour à tous,
d'accord, Julien, je n'avais pas compris que vous aviez déjà la Linhof 2000. Je pensais que vous aviez une opportunité d'acheter le couple Linhof 2000 - 80mm. D'où mes disgressions sur les monorails.

Ceci dit, je persiste sur (presque) tout. A savoir que, sur la 2000, le 80 ou le 110 se comportent comme des objectifs "normaux", c'est à dire placés sur le chariot porte-objectif du corps avant, lui-même coulissant sur l'abattant de la chambre, et pas à l'intérieur du boîtier.
Donc le bénéfice du système de mise au point interne ne vous sera d'aucun utilité. Et c'est pourtant tout l'avantage de la Linhof 2000. Dommage. Pour bénéficier de ces possibilités de la Linhof 2000, je m'orienterais peut-être vers le 58mm ou même le 47mm. Là vous aurez vraiment du grand angulaire.

Pensez aussi que le Super-Symmar 110 est assez proche du 150 que vous possédez déjà.
Donc, à choisir entre le 80 et le 110, effectivement, je privilégierais le 80. (Mais entre le 80 et le 72, je donnerais la préférence au 72).

Mais il faut aussi savoir quels formats vous pratiquez : 4x5", 6x9 etc... En simplifiant, je dirais que le 90mm qui est une focale normale pour le 6x9 devient un grand angulaire moyen en 4x5".

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 05/05/2011, 08:30

<<qui permettrons la plus grand liberté de mouvement.

Liberté très relative lié à la Technika, ce n'est pas un problème d'optique mais de chambre.
Les mouvements ne sont pas une obligation, c'est juste une composante imposé par un sujet donné, une approche choisie. Il ne s'agit pas d'utiliser les possibilités des fiches techniques.

-------
No Pasaran
-------

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: David G.
Date: 05/05/2011, 08:54

une Arca Fline compact field 140 et ses optiques et plan film, se range dans le même type de sac à dos que le même équipement autour d'une MT2000... au final, il n'y a pas vraiment de gain de mobilité !

quand je suis passé de la linhof à l'arca, je n'ai pas changé de sac à dos !

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 05/05/2011, 17:20

hello
les possibilité de mouvements sont dicté par deux choses :
la chambre qui offre une certaine amplitude
l'optique qui permet avec son cercle image de couvrir le film quand on lui inflige des mouvements.

Donc, une donnée importante des optiques est le CI.
La taille du groupe arrière n'est que rarement un handicape car les soufflets sont généreux et suivent le mouvement du corps avant. Il y a quelques exceptions comme le 90XL qui a un groupe arrière vraiment large...
Ensuite, il faut regarder la distance "to flange" qui correspond à la distance plan image à l'infini et appuis de l'obturateur. Cette distance va vous permettre de voir où sera votre corps avant en cas de photo à l'infini. Il convient de corriger cette distance d'une éventuelle valeur d'enfoncement d'une planchette rentrante.

Choix de la focale...
là, c'est une question de goût et d'adéquation au sujet.

Choix de la marque...
là, c'est une question de goût
comme vous avez déjà un rodenstock, pourquoi ne pas rester dans la même marque????
ayant schneider, rodenstock et nikon, on reconnait + facilement la marque des optiques sur les ekta par le rendu colorimétrique que par la résolution pour des objectifs de même millésimes...

Choix du modèle...
Si vous voulez quelque chose qui arrache, prendre un modèle récent voire sélectionné par linhof

Ensuite, si vous voulez une optique qui rentre dans la boîte, là cela va être + compliqué...

J.Ph.

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: JLLBVS
Date: 05/05/2011, 17:42

Chez Schneider, je connais très peu d'optiques modernes qui peuvent rester dans une Linhof Master Technika ou 2000 fermée. Même les courtes focales, 47 ou 58mm doivent être enlevées avant de fermer l'abattant.
Je vous signale qu'en utilisant un sac Lowepro Specialist 85 AW comme un sac "Toploader", on peut rentrer dedans une Master Technika ouverte avec n'importe quelle optique montée dessus (je peux y laisser le 72 XL monté).
Ce dispositif a l'avantage de sortir la chambre prète à l'emploi du sac, y compris la came correspondant à l'objectif installée. Le poids reste évidemment le même que les composants de la chambre démontés.
Je dois avoir gardé quelques photos du système.

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 05/05/2011, 17:47

C'est sûr qu'il y a grand intérêt a transporter une boite à gâteaux ouverte dans un sac à dos ;-)))

-------
No Pasaran
-------

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: JLLBVS
Date: 05/05/2011, 17:53

Alors, là, ça m'aurait étonné de ne pas encaisser une réflexion, toujours d'une si grande finesse...

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 05/05/2011, 17:57

Vous n'avez qu' à avoir des pratiques cohérentes,
Vanter pendant des années une chambre folding de type boite à gâteau pour avouer que l'on ne peut la transporter qu'ouverte, cela tient du gag, il faut en convenir.

-------
No Pasaran
-------

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: Michel B
Date: 05/05/2011, 17:57

Une Master 2000 peut se fermer avec un Apo Sironar 150 monté....

www.michelbrissaud.com

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 06/05/2011, 00:25

hello
je pratique de temps en temps la boite à gâteaux pour de la photo à main levée, ou avec un monopode...
Le boîte est rangée fermée dans un petit sac à dos avec optiques et châssis...
Quand je suis sur zone, je sors l'objet, je monte l'optique de mon choix et 2 à 4 châssis que je glisse dans mes poches de pantalons (treillis Paul Boyé, made in France, svp...) et je parts à la pêche au photos, la chambre dans une main, le monopod dans l'autre...
Quand j'ai finis mes châssis ou que je veux changer d'optique, je pose le sac à dos...
Mais tant que je photographie, la graflex reste en batterie prête à tirer...
J.Ph.

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: Energik3
Date: 06/05/2011, 02:01

Merci à tous pour vos infos constructives !

Effectivement le 72xl a un cercle d'image plutôt généreux c'est très bien, et je ne suis pas fan non plus des trop grands angles.

J'étais plutôt inquiet quant à l'encombrement du corps arrière dans le soufflet mais me voici rassuré, merci Jean-Philippe.

Je n'avais pas prévu de garder l'objectif dans la chambre une fois les photos prises. Et quand je pars en promenade c'est pas pour battre Usain Bolt, sinon c'est que je suis au boulot !

Je me pencherais sur la "Distance to "flange""...

Bonne soirée,

Cordialement,

Julien

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: David G.
Date: 06/05/2011, 03:57

J'ai lu que certains ont eu des objectifs ss 80 5,6 ayant un problème de série avec la formation d'une sorte de voile opaque entre des lentilles. Savez vous si Schneider a trouvé une parade depuis?

il y a eu des soucis sur des 80XL ainsi que sur des 210XL mais tous n'ont pas été affectés !

je crois savoir que le problème est réglé depuis longtemps.

Sinon, une très belle optique en 4x5 quand on est pas fana des super grand angle : le 110 XL

beaucoup plus petit qu'un 90
groupe arrière minuscule
ce qui se fait de mieux au point de vue piqué
optique asphérique, c'est bon pour la frime
cercle d'image couvrant tout juste... le 20x25
super bon même en proxi

un sans faute... mais contrairement à un 135 apo sironar S; il ne rentre pas dans une technika fermée et elle est sur copal 1.

attention à une chose : la surface frontale peut être endommagée pas un filtre... le mieux est d'y monter une bague step up, ou un filtre UV BW qui est "step up".

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: JLLBVS
Date: 06/05/2011, 15:52

Le type même des exagérations brodées pour pouvoir jouer les trolls :
"Vous n'avez qu' à avoir des pratiques cohérentes,
Vanter pendant des années une chambre folding de type boite à gâteau pour avouer que l'on ne peut la transporter qu'ouverte, cela tient du gag, il faut en convenir."

1°) Qui décide de la cohérence des pratiques des uns et des autres ? Certainement pas vous, vous êtes beaucoup trop imbu de vous-même pour çà.
2°) Est-ce que j'ai "avoué" quelque chose ? C'est ridicule. J'ai simplement indiqué que je pouvais vouloir conserver la Linhof en position ouverte, quand par exemple je ne change pas d'objectif et que je suis sur un sujet qui m'intéresse. Je pourrais la transporter à la main, ou avec la courroie. Je préfère la ranger dans un sac. C'est encore mon droit, non ?
Dans ces situations, je ne vais pas démonter l'objectif, refermer la chambre, la ranger dans un sac pour recommencer les mêmes manipulations dans l'autre sens au bout d'un petit moment.
Où ai-je "avoué" que je ne "pouvais" la transporter qu'ouverte ?
C'est encore une fois une énorme connerie, comme beaucoup de vos polémiques, monsieur Gaud. Vous vous comportez comme un gros clébard qui se rue sur un bout de viande.
Il y a longtemps que je n'étais pas revenu, je vois que vous n'avez pas changé. D'ailleurs, au point où vous en êtes, je ne crois pas cela possible.

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 06/05/2011, 16:06

Salut JLLBVS,

ça va !!!

Votre intervention me fait beaucoup rire, c'est cool, je suis de très bonne humeur.

Bien sûr que je suis le garant de la cohérence de travail en grand format, c'est même mon métier premier,
Ne suis-je pas l'Archevêque, avec sainte Véronique pour protectrice,
Et il me faut être attentif, très attentif face aux divers perversions qui peuvent polluer ce forum,
Il faut de la rigueur,
En particulier avec du matériel d'outre Rhin,
Il faut respecter le concept de la machine.

Transporter une boite à gâteau ouverte dans un sac ?
Certe vous n'avouez pas, vous faites, la faute est encore plus grave.
Mais quelle horreur, quel contresens,
Et si par malheur vous tombâtes, la chambre légendaire en sera fracassée,
Mon portefeuille d'indulgence n'y suffirait pas,
Je ne pourrais vous secourir,
L'enfer serait la seule issue possible.

-------
No Pasaran
-------

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: Alain DEGERMANN
Date: 09/05/2011, 19:02

Bonjour JLLBVS,

Je suis moi aussi intéressé par une copie du mode d'emploi de la Master technika 2000/Classic

Par avance Merci,

Alain DEGERMANN

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: thib
Date: 18/05/2011, 12:06

Qui a essayé de fermer un technika avec un symmar 150 monté sur promptor? Ca serait miraculeux mais ne sait-on jamais..

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: thib
Date: 18/05/2011, 13:44

Je precise : prontor 1 ou 3

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: JLLBVS
Date: 18/05/2011, 14:42

Quel "Symmar" ? Il y en a quelques modèles, plus ou moins récents : Apo-Symmar, Apo-Symmar L, Super-Symmar XL (celui-là, il ne rentre pas), Super-Symmar HM, Symar convertible ?
L'Apo-Symmar L mesure 60 mm de diamètre, et seulement 53.1 mm de long. Donc, un objectif compact.

L'obturateur pour l'Apo-Symmar L est un modèle 0 (actuellement, en neuf, il n'y a plus que les Copal 0). Donc ni un Prontor 1 ou 3, qui sont trop gros pour l'Apo-Symmar L 150.
En prime, si le Prontor est équipé du dispositif de contrôle du diaphragme, c'est sûr que ça ne ferme pas.
Le Copal 0 fait 20 mm d'épaisseur, donc à la grosse louche 53 mm (objectif) + 20 mm (obturateur) + 2 à 3 mm (planchette), moins une partie des pas de vis.
Je pense qu'avec l'Apo-Symmar 150, la chambre ferme sans problème. Mais rien ne vaut un essai.

Re: Question linhof mt2000 et optique
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 18/05/2011, 20:37

hello
ne pas oublier que l'avant de l'objectif doit passer dans le trou des rails de MAP.
C'est plutôt à ce niveau que cela bloque généralement et non au niveau de l'obturateur....
J.Ph.





Lien vers les archives du forum : http://www.galerie-photo.org


Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info



Sortie de l'archive et retour au forum actuel ; aller à: Liste des forums actuelsIndex du forum actuel
En cas de dysfonctionnement ou pour toute question, merci de me contacter.
henri.peyre@phonem.fr


Toutes les adresses de galerie-photo
Galerie-photo, le site français de la photo haute résolution : http://www.galerie-photo.com
Galerie : http://www.galerie-photo.eu.com
Forum : http://www.galerie-photo.info/forumgp
Recherche étendue (patientez au chargement) : http://www.galerie-photo.org
Magasin Arca-swiss: http://www.arca-swiss-magasin.com
Boutique : http://www.galerie-photo.com/acheter-appareil-photo.html
Librairie : http://www.galerie-photo.com/librairie.html


Copyright Phorum et Phonem pour galerie-photo.