Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Tirages sombres/ecran
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 31/03/2011, 15:58

Bonjour

J'aimerai vos expériences sur le point suivant :

Ecran LCD calibré, avec une luminance de 100 cd.

Papier profil personnalisé.

Les tirages sont exacts coté colorimétrie, mais toujours un peu trop sombre par rapport à ce que je vois à l'écran.
Je précise que l'éclairage ambiant, et les conditions de travail en générales sont stables.

Ou est le bug, ou alors dois je appliquer une courbe d'impression constante pour éclaircir le tirage.
Mais cela revient au pifomètre et cela ne me plait pas plus que cela.

Rencontrez vous ce type de problémes ?

Frederic

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: Philippe Cas
Date: 31/03/2011, 16:22

Bonjour,

Essayez 80 cd/m².

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 31/03/2011, 16:27

Bonjour Philippe

Si bas que cela, je ne sais pas si mon dell va accepter.

Je pensais que la norme en PAO était plutôt de 100.

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: Philippe Cas
Date: 31/03/2011, 17:01

Je ne connais pas le détail de la norme (il me semble que c'est une fourchette qui est proposé entre 80 et 120 cd/m²), mais en chaîne fermé c'est simple, c'est bon quand pour tes conditions de travail (imprimante, papier, lumière ambiante et lumière pour juger les photos) l'épreuvage écran fonctionne...
Pour moi avec un traceur Epson la valeur ci dessus est la bonne.
Si 80 cd/m² te donne un résultat trop clair à l'impression cale toi à 90cd/m²

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 31/03/2011, 17:04

oui finalement tu as raison, la norme importe peu du moment que la densité est bonne.

Je vais donc me caler à 90 et 80 et voir ce que cela donne.

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: Pascal C
Date: 31/03/2011, 19:43

Ca me rappelle un autre fil récent...
à lire : [www.questionsphoto.com]

En effet pouvoir calibrer à 80 cd/m² devrait être la bonne réponse mais les écrans n'en veulent guère...
Le mien a des rapports de calibration mauvais dès que je veux le tirer vers les 85cd et il est peu stable à 90... (un LaCie)
Une solution que je n'ai pas encore essayé; avoir une ambiance plutôt lumineuse au niveau du poste de travail avec une lumière blanche - tube Justnormlicht par exemple.

C Métairie pour palier au problème propose généralement un deuxième profil pour papier pour une sortie plus claire...

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: Philippe Cas
Date: 31/03/2011, 20:28

<<<<<<mais les écrans n'en veulent guère...
ça me semble péremptoire :)

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: Pascal C
Date: 31/03/2011, 20:35

péremptoire; non, une simple observation que j'ai pu partagé avec quelques autres... Et que Jean Delmas souligne également dans son article.

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: ventdesable
Date: 31/03/2011, 20:49

Si tu ne peux diminuer la luminosité augmente celle de l'environnement...

Tu seras obligé de pousser les curseurs pour voir ton image.

Jérôme.

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: Philippe Cas
Date: 31/03/2011, 20:49

Pour ma part je n'ai pas fait cette constatation dans des environnements de travail assez différents et plutôt orientés professionnel. Peut être une question de qualité d'écran ?

Bref beaucoup d'écrans peuvent travailler à 80 ou 90 cd/m²

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: Michel GUIGUE
Date: 31/03/2011, 21:59

Bonjour,

Faudrait imprimer une charte de gris allant de 0,0,0 à 255,255,255 à la pipette et ...

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: frederic_cornu
Date: 01/04/2011, 18:20

J'ai paramétré mon écran à 80, il a bien voulu.

Me reste à faire les essais de cohérence papier/ecran

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: Pascal C
Date: 07/04/2011, 14:03

vous avez bien de la chance de pouvoir calibrer à 80 cd/m²...
Mon LaCie me donne un résultat à 99 pour 80 visé... Après discussion avec C Métairie, je m'approvisionne en tubes lumière du jour pour rehausser le niveau de luminosité au niveau de ma station de travail... Les écrans de son studio sont réglés à 100cd/m² avec un environnement de travail lumineux.

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: ventdesable
Date: 07/04/2011, 14:07

"Si tu ne peux diminuer la luminosité augmente celle de l'environnement... "

J

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: Philippe Cas
Date: 07/04/2011, 14:08

Bonjour,

ça semble étrange... un tel écart ?
Sur différents types d'écran pour être à 80 cd on reste dans la moitié haute du réglage de luminosité...

Peut être y a t il un problème avec votre sonde ou l'utilisation du soft qui la pilote ?

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 07/04/2011, 14:11

ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Si tu ne peux diminuer la luminosité augmente
> celle de l'environnement... "

Dans un système normé cela ne sert à RIEN

N'oubliez pas que vous avez une pipette,
ET qu'un fichier s'imprime de façon normé,
Pas à la va-comme-je-te-pousse.

-------
No Pasaran
-------

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: Pascal C
Date: 07/04/2011, 17:56

Je me réfère à l'article de JD qui me parait de bon sens et corrèle mes observations...

."L’ISO propose que la luminance maximale de l‘écran, c’est-à-dire la luminance du blanc, soit telle que l’impression visuelle de luminosité perçue par un observateur coïncide avec celle donnée par un papier blanc posé à la place de l’image imprimée et recevant un éclairement de 500 lx. Cette consigne n‘étant pas très facile à mettre en œuvre, l’ISO fournit une règle alternative, plus classique : la luminance du blanc doit être supérieure à 80 cd/m2 et, si possible, égale à 160 cd/m2.

Ce réglage de luminance est absolument crucial. Contrairement à ce qui est parfois dit, ce n’est pas la couleur du blanc qui est déterminante quand on compare l’affichage d’une image sur un écran avec une version sur papier, c’est sa luminance. Selon que la luminance maximale de votre écran d‘épreuvage est trop élevée ou trop faible, vos images imprimées seront trop sombres ou trop claires ! Attention, ce n’est pas le profil d’imprimante qui est en cause dans cette dérive des images imprimées, c’est seulement le calibrage de l‘écran. En phase d’optimisation avec Photoshop, l’utilisateur, abusé par son écran trop lumineux, est poussé à diminuer la luminosité de ses images…

Dans des conditions classiques d’environnement, c’est-à-dire avec un éclairage ambiant modéré et, éventuellement, une lampe pour arts graphiques dirigée sur le papier, la limite inférieure de 80 cd/m2 préconisée par l’ISO est réaliste mais un peu faible. En revanche, la valeur suggérée de 160 cd/m2 est vraiment élevée et je déconseille aux amateurs de s’en approcher, même s’ils sont équipés de coûteux écrans pour arts graphiques. Une luminance aussi forte n’est envisageable que dans des conditions d’application draconiennes (voire masochistes) des normes, c’est-à-dire en quasi chambre noire avec un papier vivement éclairé par une boîte à lumière professionnelle telles que celles qui sont fabriquées par Just Normlicht ou GretagMacbeth.

Dans des conditions banales d‘éclairage ambiant modéré, une bonne méthode consiste à essayer d’abord une luminance maximale de 90 cd/m2. Si les tirages sur papier des images imprimées sur votre imprimante à jet d’encre ou tirées par votre laboratoire habituel vous paraissent trop sombres, c’est-à-dire plus sombres que ce que vous attendiez en optimisant votre image à l‘écran, alors, vous pouvez tenter 80 cd/m2. Dans le cas contraire, augmentez cette cible en adoptant par exemple 110 cd/m2 mais ne dépassez pas 120 cd/m2, sauf dans des cas exceptionnels où le niveau d‘éclairage ambiant est très élevé.

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: Philippe Cas
Date: 07/04/2011, 18:08

Bonsoir,

J'ai du mal à comprendre comment avec une sonde et un écran de qualité vous pouvez viser 80cd/m² et obtenir 100 cd/m² ?
Quand vous caractérisez votre écran il y a bien un moment où vous réglez la luminosité...
A moins que vous fassiez le profil sans avoir d'abord caractérisé l'écran ?

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Re: Tirages sombres/ecran
Envoyé par: Pascal C
Date: 07/04/2011, 19:41

Je ne règle rien manuellement... J'affiche des valeurs cibles et ensuite le logiciel Blue Eye corrige de lui même l'écran. Ce type d'écran se corrige ainsi...
Tout simplement il y a une forte dispersion des valeurs de luminance en fonction du temps. disons dans une fourchette de 15 à 20%. J'ai effectué des mesures à intervalles réguliers sur plusieurs heures. Je ne peux pas dire qu'il y a une stabilisation même après 3h.
Si je vise une luminance plus haute, la dispersion sera plus faible... Je pense arriver aux limites techniques de cet écran... un LaCie 324. C'est pourquoi je vais viser un éclairage d'appoint conséquent en lumière blanche.





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