Bonjour à tous.

Photographe novice, je souhaiterai me lancer dans le 4x5 grand angle et cherche donc des solutions matériel.
Un petit appareil m'a tapé dans l'œil, le Bessa L et son 15mm. Mais par manque de temps et de place pour développer et tirer, j'aimerai obtenir un équivalent 4x5 au polaroid.
Je cherche donc une solution pour obtenir une sorte de Point and Shoot grand Angle 4x5 polaroid.
J'ai vu que ça existe chez fotoman ou cambo, mais le prix me freine un peu.
De plus, il est très difficile de trouver des exemples de Street photography grand angle dans ces formats. Et je ne sais donc pas vraiment vers quelles focales m'orienter, je pensais à du 53mm, 55mm, ou 58mm. J'ai peur de choisir une optique qui soit trop ou pas assez grand angle.
Je suis près à usiner le corps de l'appareil s'il faut.
Sera-t-il plus simple d'utiliser un corps arrière de chambre pour y mettre les chassis?
Je pensais utiliser ce type de bague pour la mise au point au jugé. La visée se ferait avec un viseur externe.
[cgi.ebay.fr]
Merci d'avance pour vos conseils.

une sorte de Point and Shoot grand Angle 4x5

Bonjour et bienvenue au club
Lisez l'article de M. Barbier sur galerie-photo.com, c'est exactement ce que vous cherchez.

Ce qui coûte le moins cher en films instantanés c'est le format polaroid en cassettes de 10 films dont le support a une surface de 82,6 x 108 mm, moins une marge blanche d'environ 5 mm autour, soit pour une image finale de 73 x 95 mm. Je ne sais pas si polaroid fabrique toujours ces supports, il me semble que non, mais c'est toujours disponible chez Fuji, en cassettes parfaitement compatibles avec les dos polaroid.

La diagonale de ce format est de 120 mm environ ce qui sera la focale normale
Comme optique grand angulaire vous trouverez très facilement des 90 et des 75.

Vous pouvez également recherche un Mamiya Press complet, ou un Polaroid qui ressemble beaucoup au précédent, c'est un budget plus élecé et un appareil nettement plus encombrant qu'une boîte à fabriquer soi-même.

Bonne lectures et bonne réflexion.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/03/2011, 14:26 par Emmanuel Bigler.

A 58mm et en dessous, on est vraiment dans du très grand angle en 4x5. C'est assez difficile de répondre pour vous. J'ai un 58 que je trouve assez difficile à utiliser, on embarque trop de truc dans le cadre mais c'est personnel.

Sera-t-il plus simple d'utiliser un corps arrière de chambre pour y mettre les chassis?

Pas forcément. Si vous n'avez pas l'usage du dépoli, tout fonctionne du moment que c'est étanche à la lumière et que ça ne bouge pas. Le gaffer peut être une solution :-)

Merci beaucoup pour vos réponses.
Le lien est des plus intéressant, je le garde précieusement pour quand j'aurai à caler mon hyperfocale.
En fait j'ai déjà un polaroid 600se. Mais le format pack 100 est finalement trop petit, et sur ce boitier il n'existe pas vraiment de très grand angle. (peut être un 55mm dans sa version Mamiya Press)

C'est bien du très grand angle que je cherche à obtenir, sans avoir non plus un effet fisheye.
Je ne vais pas vraiment avoir besoin de dépoli, mais si je m'oriente sur du 4x5, je vais avoir besoin de plusieurs dos Polaroid, donc d'un système de fixation de dos efficace...
La solution la plus économique et peut être plus polyvalente serait un 65mm Angulon sur un boitier fait maison. Mais j'ai du mal à me rendre compte du champ que ça peut couvrir, notamment pour des prises de vue en intérieur.
Je suis tombé sur ce genre de matériel, mais je me demande à combien peut être la mise au point mini avec par exemple un 58mm.
Quelqu'un a-t-il déjà utilisé un Gaeorsi 4x5?
[www.gaoersi-camera.com]

Razzle

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Le film instantané en vrai format 4x5 pouces, ça existait chez Pola en feuille à feuiile, mais c'est terminé.

Ça existait encore il n'y a pas longtemps chez Fuji, à un prix vertigineux.

Donc si le cahier des charges est : film instantané en format 4x5 pouces, c'est la disponibilité du consommable et son budget (déraisonnable à mes yeux) qui conditionne l'affaire.

Si c'est pour du film classique en 4x5 pouces, aucun problème, on retombe dans des budgets plus qu'abordables, avec des fournitures variées en noir et blanc et couleur.

E.B.

J'utilise des films 4x5 fuji sur deux PS maison, l'un avec le SA 65 et l'autre avec un Solinar 105.

Les FP100B45 (pour le Noir et Blanc) se trouvent en France entre 40 et 50 Euros la cartouche de 10. En alllant aux USA, chez Adorama, avec un commande de 15 boites de FP3000B45 (une merveille que je n'ai pas trouvée en France), j'arrive à un prix inférieur à 27 EUR tout compris par boite (films, UPS, taxes, frais de douanes, et frais de change).

@Hank: Je vous envoie demain en scan de mauvaise qualité (un copieur de bureau) quelques exemples faits avec le 65.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/03/2011, 19:37 par klmatfromcannes.

@Emmanuel
C'est bien ce qu'il me semblait pour le film instantané Fuji. J'avais compté environ 3€ par vue. Ce que je ne trouve pas choquant, compte tenu du nombre d'étapes en moins pour arriver au tirage. Et puis je suis habitué au film intégral Polaroid 600, qui revient très cher pour un format plus réduit.

@didier
Les Parhfinder de Razzle sont bien beaux, mais je ne vois pas bien comment monter un grand angle sur ce type d'appareil prévu pour une focale de 127mm. Le télémètre devient à son tour inutile. Cette option ne me semble pas judicieuse.

@
Merci beaucoup, un exemple du SA65 me serait d'un grand secours. Je pourrais me rendre compte de l'angle couvert.
Quels genre de PS avez vous fait? Et pour quel budget?

Pour le moment, je m'orienterai bien vers un corps home made en fibre de carbone, sur lequel serait monté un système graflok. Une sorte de copie de Fotoman, si tout va bien. La focale reste à définir.

Hank, ce qu'est cher est l'objectif, pas le boitier, si le focale est moins que 90 mm.

Pourquoi pas un 4x5 Crown Graphic? C'est polyvalent, pas trop cher, et permets MAP ... C'est ok avec objectifs dont le "flange-to-film" minimum n'est pas moins que 52.4 mm.

" Pour le moment, je m'orienterai bien vers un corps home made en fibre de carbone, sur lequel serait monté un système graflok. Une sorte de copie de Fotoman, si tout va bien. La focale reste à définir. "

Tssss, carbon, graflock....tandis que d'un autre côté vous ne voulez pas que ça coûte " J'ai vu que ça existe chez fotoman ou cambo, mais le prix me freine un peu. ".

La chambre rigide point and shot de klmatfromcannes à été faite avec trois francs six sous en deux heures avec un cutter et de la colle. Le plus cher ayant été l'optique et sa rampe de mise au point, le corps à du lui couté 40 € et pèse 500 gr.

Merci Raphael!

J'ai publié quelques photos de ma boite avec le SA 65 à l'adresse suivante:

[picasaweb.google.com]

La chance que j'ai eu, ça a été l'annonce de Mael qui vendait son 65mm avec une rampe fotoman, car ainsi je peux fait du portrait à 80cm comme à 2.5m.

Le corp lui-même pèse moins de 200g - et l'objectif et sa rampe pèsent eux 500g. J'ai donc une boîte complète pour moins de 700g hors chassis.

Le matériau est du médium de 3mm, sauf ce sur quoi s'appuie le chassis, qui est en medium de 10mm. J'avais une chute pour le 10mm, et j'ai achété un carré de 50cmx50cm de 3mm pour 3euros. Ce qui a couté le plus cher, c'est la peinture noire mat, et le carton plume noir qui ne m'a servi "que" à coller la planchette avant à une distance "parfaite" (une précision meilleure que 1/10 mm si on est soigneux) - il m'en reste plein poour une autre boite!

Depuis j'ai ajouté quelques niveaux à bulles (3) récupérés sur un vieux niveau en plastique. Et remplacé les bouts de cintres pliés par deux U en tige d'acier de 5mm (très galère à couper n'ayant pas d'autres outils qu'une scie de ménage pour la coupe!) qui s'avancent suffisamment pour protéger l'objectif et son pare-soleil.

Sinon tout est fait au cutter et à la colle universelle blanche.

La forme pyramidale, c'est purement esthéque, mais ça permet également de gagner quelques grammes (non négligeables sur le poids du corps).

Vu le poids du medium sur une si faible surface, et l'absence de contraintes mécaniques fortes, je ne suis pas certain que le carbone soit très intéressant, à part la performance à la réalisation.

Voilà!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/03/2011, 22:54 par klmatfromcannes.

Voilà, finger in the nose !

Le mystère du trou parfaitement rond? Fastoche: une première découpe au cutter, et ensuite, j'ai utilisé un verre un peu conique autours duquel j'avais enroulé du papier de verre!

Réalisation très efficace en effet.
J'évoquais le carbone pour son poids et son faible coût. Entre les fournitures pour le moulage et la fixation Graflok j'arrive à un peu plus de 100€.
J'ai bien conscience que ce qui chiffre est l'objectif et non pas le boitier. Mais il n'y a que sur le boitier que je peux minimiser les coûts.
La Crown Graphic est déjà beaucoup trop encombrante pour ce que je veux faire. J'aimerai réussir à avoir un boitier léger, épuré,séduisant, et réduit à l'essentiel...
Bravo klmatfromcannes pour ce P&S!

un corps home made en fibre de carbone,

Vous pouvez également lire cet article de Jean-Claude Bertin, le boîtier est en fibre de verre.
Au départ, les optiques et le dos sont ceux d'un Mamiya Press, mais J.C. Bertin a adapté un Schneider super angulon de 90 sans problème.

Si vous visez le format 4x5 pouces, suivez les bons conseils de Dan Fromm et Jean-Philippe Amans ; regardez du côté des chambres de presse américaines ; même si c'est pour ne récupérer que le dos avec l'obturateur à rideaux d'une Speed Graphic, comme l'a fait J.B. Maison (que je salue au passage) dans cet article.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 29/03/2011, 11:15 par Emmanuel Bigler (modérateur).

+1 avec EB

GP regorge d'articles excellents sur la construction de chambres: de l'hybis 90 de Gilles Barbier, les réalisations en métal de Rénald Ozeel, à la Piccolino de Didier Chatellard, et j'en oublie plein qu'on retrouve sur [www.galerie-photo.com] , il y a de quoi faire.

C'est là que jai (presque) tout appris - et je profite de ce post pour en remercier et les auteurs de ces merveilles et les rédacteurs et éditeur de ce site.

Le carbone a été utilisé ici. En 4x5, je doute fortement de l'intérêt en terme de gain de poids, et il faut faire un master pour une seule pièce. Il y a une version carbone 8x10 sur ce même site, cliquez sur "previous editions".

J'ai moi même tenté l'aventure de la construction, c'est rigolo à faire, mais ça prend toujours plus de temps que l'on imagine :-) Un exemple là. Environ 1kg avec le SA 90 et un châssis. Comme klm je me suis inspiré de nombreuses réalisations, dont celles de Thierry Godinec que je rajoute à la liste précédente, et qui a fourni le disque à sténopé de la deuxième.

Un exemple là.

Bravo !
Au premier rabord on aurait envie de médire contre le faux soufflet fixe en carbone, mais au deuxième rabord on se dit qu'un truc en gradins c'est bien plus efficace pour tuer les terribles réflexions rasantes à l'intérieur de la boîte. Très important pour un projet en grand angulaire !!!
Ceux qui ont déjà essayé de monter un apo ronar de 360 sur un tube dural noirci sans chicanes savent ce que sont les réflexions rasantes ! Quand les rayons rasants voient un truc noirci, ils rigolent et disent : tiens, un miroir !
(penser aux chicanes pièges à lumière à l'intérieur du rolleiflex classique ; noir mat ET chicanes, il faut les deux ; les plis du soufflet classique, ça marche aussi comme piège à lumière rasante)

E.B.

Merci Benrouf!

en effet, j'oubliais les très belles réalisations de Thierry Gonidec - et c'est justement parce que je rêvais à sa très belle chambre 4x5 avec le Solinar 105, et que par hasard dans un brocante je suis justement tombé sur un Solinar 4.5/105 que j'ai fait ma première boite avec un objectif (avant j'avais fait une boite avec des "trous" de chez Sténocamera).

Cher Benrouf,

Je viens enfin d'aller voir vos très belles chambres. Elles sont magnifiques - très impressionnant!

K.