Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: celitoways
Date: 17/03/2011, 12:15

Bonjour :

Actuellement, je possède 3 thermomètres : un à alcool Hama (15° C-à + 45° C), un autre TFA digital résolution 0,1 ° C (-40° C à + 392° C) avec une précision de + ou - 0,8 °. Et un dernier JOBO Color-Thermometer 3321 fourni avec les processeurs de la marque.
Je suis assez dubitatif sur les résultats qui peut avoir une différence de 0,5°. Exemple j'ai mesuré l'eau à 32,6° avec le JOBO et 32,6° au Digital au même endroit... Et le Hama 32°. Par contre à 20 ° le digital est plus proche du Hama...

Voilà je pense peut-être m'orienter vers un autre thermomètre type de laboratoire, j'en ai vu chez Labo-moderne sur le net (ils sont normalisés ASTM = norme américaine ou DIN = norme allemande ou AFNOR= norme française). La plus part sont fabriqués au mercure... Par contre, ils sont chers sur tout ceux normalisées AFNOR. Certains sont en immersion totale, d'autres en immersion partielle (je ne sais pas ce qui est le mieux).

Voilà ma question : Quelle sont vos expériences et conseils sur les thermomètres de précisions type laboratoire ?

Je me pose cette question notamment pour la calibration de mon processeur (comme l'indique Claudio Bonavolta sur son site) que je dois réparer et pour le développement C41 et E6 (mesure précise des produits)... Par ailleurs, j'ai eu des déconvenues avec la chimie Rollei Digibase C41 que j'ai utilisé la première fois la semaine dernière avant que mon processeur tombe en panne. Pourtant j'avais bien suivi la procédure de développement préconisé par le fabricant. D'où ma question sur l'appareil de mesure de la température...

Je vous souhaite une bonne journée.

Très cordialement : Celsor

Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/03/2011, 12:24

Pourquoi ne pas prendre un thermomètre médical acheté en pharmacie.

Pas cher, efficace et dans une gamme de T° cohérente avec les procédés photos

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No Pasaran
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Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: celitoways
Date: 17/03/2011, 12:28

Merci pour votre réponse !

Avez-vous avez la référence du modèle que vous me conseillez et qui est vendu en pharmacie ?

Cordialement !

Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/03/2011, 12:32

celitoways écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci pour votre réponse !
>
> Avez-vous avez la référence du modèle que vous me
> conseillez et qui est vendu en pharmacie ?
>
> Cordialement !

Je suis simplement allé chez mon pharmacien et j'ai pris le modèle le moins cher.
Les mesures collent avec celle de mon Kodak au 1/10°C à mercure,
Donc cela me convient.

-------
No Pasaran
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Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 17/03/2011, 18:22

Bonsoir,
Quand j'ai fait mes études, on m'a dit qu'il y "avait autant de températures que de thermomètres"...
Cela prouve que fabriquer un thermomètre (et mesurer la température)) c'est difficile.

Alors voila ce que l'on ma dit à l'époque et que je fais depuis : Acheter ou décider qu'un thermomètre est la référence. Acheter un thermomètre "de base".
Regler avec le thermo "de précision" un bain à la température employée (par exemple 20°C pour du Noir Et Blanc). Lire avec le thermomètre "banal" la température la noter.
Répéter pour toutes les températures de travail (38,3°C pour de la couleur par exemple, ou 24 °C pour du traitement papier RA4 ...) noter toutes les valeurs lues sur le thermo banal. Les ranger avec le thermomètre de précision et ne plus y toucher. N'employer que le thermo banal en réglant les bains aux valeurs lues.
quand ce thermo banal casse, en acheter un autre et refaire le calage par rapport au thermomètre de "précision".
vous aurez des bains à, par exemple, 19,8°C au lieu de 20° mesurés avec le thermo de précision (et peut être 21,4°C lus sur le thermo banal) mais comme toujours vos traitement seront réglés à 21,4°C avec le thermo banal, vous serez TOUJOURS à 19,8°C ce qui n'est pas si mal et que vous pourrez compenser, si le besoin s'en fait sentir....
Enfin, pour le traitement E6, on trouve en pharmacie pour une somme modique des thermos à métal liquide (dits "à mercure" mais qui n'en contiennent plus) qui sont très précis (le point de calage est marqué avec un point sur le tube métal, cela saute aux yeux si vous en achetez plusieurs, l'échelle graduée n'est pas à la même hauteur d'un thermo à l'autre) autour de la température du corps humain (soit 38,6°C environ)...

Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 17/03/2011, 18:29

> température du corps humain (soit 38,6°C environ)...


la fièvre du grand format?

Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 17/03/2011, 18:32

Georges a raison un thermomètre n'a pas a être juste mais fidèle c'est à dire indiquer toujours la même température pour un bain à température donnée.
Pour les pointilleux acheter un thermomètre étalonné avec certificat des poids et mesures, plusieurs centaines d'euros et à utiliser en plongeant toujours la même longueur de thermomètre dans le liquide sinon il faut faire la correction de colonne émergente en fonction de la température extérieure.

www.danielbouzard.com

Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/03/2011, 18:33

klmatfromcannes écrivait:
-------------------------------------------------------
> > température du corps humain (soit 38,6°C
> environ)...
>
>
> la fièvre du grand format?

;-)))

Dans le sud ils exagèrent toujours tout ;-)))

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No Pasaran
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Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 17/03/2011, 18:33

Non, ce chiffre m'est revenu de mémoire. Je pense que ce calage est fait pour déterminer la fièvre de façon immanquable Mais je peux avoir tort.

Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 17/03/2011, 19:20

hello
plongez votre thermomètre dans :
un verre avec de l'eau et des glaçons, il doit indiquer 0°C
une casserole d'eau bouillante à 760mm de mercure, il doit indiquer 100°C
relevez les valeur lue sur un papier millimétré et vous aurez une courbe d'étalonnage digne des poids et mesures...

Autre solution, ne garder qu'un seul thermomètre... ça évite les questions existenssielles
Car finalement, il est important d'être répétitif en chimie photo, pas d'être "juste"
différence en "précis" et "juste"

Si votre chimie apporte une bascule de couleur avec la température, alors il vous faut faire un étalonnage de votre température vs la colorimétrie...

J.Ph.

Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/03/2011, 19:22

<<Si votre chimie apporte une bascule de couleur avec la température, alors il vous faut faire un étalonnage de votre température vs la colorimétrie...

C'est tellement plus simple de travailler à bonne température

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No Pasaran
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Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: Marco42
Date: 17/03/2011, 20:14

Moi je me suis offert un thermomètre de précision Kartoffel GTH 175 PT, ce qui m'a permis de m'assurer que les thermomètres vendus par Prophot sont fiables...

Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 17/03/2011, 20:24

Kartoffel Greisinger GTH 175 PT : 98.50 CHF

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/03/2011, 20:25 par Emmanuel Bigler.

Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 17/03/2011, 22:00

Jean Philippe dans le Jura à 1000m vous faites comment pour obtenir 760mm de Hg?
Au moins Emmanuel il a la patate.

www.danielbouzard.com

Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/03/2011, 22:06

Bouzard Daniel écrivait:
-------------------------------------------------------
> Jean Philippe dans le Jura à 1000m vous faites
> comment pour obtenir 760mm de Hg?

;-)))

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No Pasaran
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Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 17/03/2011, 22:15

J'aime bien le modèle à faire des frites, utilisé dans toute l'Europe depuis 1988, c'est vous dire, et qui fait depuis le coeur du légume des chips de 1.2 m, soit environ 1/20 inch, pour la somme modique de 1200 CHF...


Pour le thermo j'ai aussi le GTH 175 de Greisinger, acheté chez Conrad, il doit être juste (pas vérifié), il est même recalibrable, mais il est surtout fiable et costaud.

Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 18/03/2011, 00:23

hello
"Jean Philippe dans le Jura à 1000m vous faites comment pour obtenir 760mm de Hg? "
tu attends un anticyclone...
vu leur pendules... j'imagine mal leur thermomètre rectal...
J.Ph.

Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 18/03/2011, 05:33

Nul besoin d'attendre l'anticyclone... ;-)
Il suffit de se souvenir de ses cours de thermodynamique et de calculer la température de l'eau bouillante à la pression ambiante pour étalonner son thermomètre ;-)

PS: je mets des smileys pour éviter que cette intervention (pourtant pleine de bon sens) ne me soit reprochée!

Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: celitoways
Date: 18/03/2011, 08:50

Bonjour :

J'ai pleines de réponses à mes questions.... Le thermomètre GTH 175 de Greisinger je l'ai vu chez Conrad. Il serait pas mal donc pour être un thermomètre de réf. pour calibrer une autre thermomètre bon marché (méthode indiquée par Georges Giralt)....

Cordialement ! Celsor

Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 18/03/2011, 10:33

La meilleure précision vous sera donnée par un thermomètre de laboratoire à mercure si vous arrivez à en trouver un.

Ensuite par un themomètre à Alcool.

Quand aux thermomètres digitaux, ce n'est pas parce qu'ils ont plein de chiffres, qu'ils ont forcément justes... et ils doivent être régulièrement étalonnés et recalibres. Mais n'espérez pas atteindre une marge d'erreur inférieure à 0.4°C sans utiliser du matériel professionnel et des étalonnages accrédités Cofrac. Avec ces matériels grand public misez sur une erreur plus proche du degré et cessez de vous poser des questions.

Enfin la mesure de la température n'est pas tout, il faut aussi s'assurer de l'homogénéité du bain marie et des variations liées au système de régulation.

Bref ne vous cassez pas la tête à chercher une mesure avec une décimale, de toute manière elle sera fausse.

Prenez un seul thermomètre, de préférence mercure ou alcool, essayez de tenir le degré et pratiquez un processus reproductible.

Et oubliez votre idée de calibrer une chaine de mesure de température...
C'est un métier !

[cgi.ebay.fr]

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/03/2011, 10:38 par Francois Croizet.

Re: Conseils thermomètre de précision !
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 18/03/2011, 10:39

Et oui François a raison je me souviens à mes tous débuts dans les labos les thermomètres étaient étalonnés par rapport à un thermomètre étalon et suivant une procédure bien précise. Une journée à ne faire que ça pas très réjouissant.

www.danielbouzard.com





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