Je recherche des vitesses "rapides" en 4x5inch et, si j'ai bien compris, les speed graphic seraient les plus rapides avec le 1/1000ème ? Par contre synchro flash trés lente?

hello
1/1000s, peut être? mais moi, j'ai pas pu dépasser 1/600s mesuré.
pas de synchro X
J.Ph.

L'obturateur focal à rideau permet des vitesses élevées (enfin, faut vérifier l'état de l'obtu et mesurer ses vitesses réelles) et une synchro-flash lente, mais il n'est pas équipé d'une synchro X standard.

Sinon on le laisse ouvert et on utilise l'obtu central d'un objectif comme avec n'importe quelle chambre, vitesse maximale un peu moins élevée (et encore, suivant l'état, à contrôler), mais synchro à toutes les vitesses, et généralement on a la prise synchro X standard.

Ach, J-P écrit plus vite que moi ;-)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/02/2011, 21:51 par Jeanba3000.

Bien reçu merci!

Bonjour-bonsoir Emmanuel,

Au moins trois questions que vous posez :

1- <<recherche des vitesses "rapides" en 4x5inch>>

2- <<les plus rapides avec le 1/1000ème>>

3- <<synchro flash très lente>>

Trions un peu.

- Au flash, il faudrait distinguer le genre : soit les lampes flash de l'époque des Graflex (et il y a divers types de combustion en durée du magnésium) ou un flash électronique.
Voir à ce propos les courbes d'illumination de ces 'Flashbulbs' dont certaines présentaient justement une courbe d'illumination maximum en forme de créneau (large plateau de rendement Max) et dédiées aux Speed avec leur obturateur spécifique, contrairement aux autres ampoules plus usitées avec leur courbe de Gauss classique convenant parfaitement à un obturateur central.

- Le 1/1000°s de l'obturateur plan-focal (sans flash) reste théorique (données constructeur). Et même si cette vitesse était obtenue pour un appareil neuf, le même aujourd'hui risque d'être bien moins performant.

- La meilleure vitesse d'obturation (disons de temps d'illumination du plan-film) avec une Graflex à obturateur plan-focal telle la "Speed" sera celle du flash électronique bien réglé, en optant pour une pose longue avec déclenchement du flash pendant celle-ci.

- Pour le 1/1000 sans flash, encore faut-il que le sens de défilement de la fente du rideau de l'obturateur de votre Speed soit en harmonie avec le sujet photographié.

Tout dépend du sujet à photographier, de son mouvement et de celui de l'opérateur ; en fait de ces deux mouvements combinés qui peuvent aboutir à des roues ovales d'une voiture de sport bien connue, comme le photographe qui a pris cette photographie qui fait référence.

M.G.

Merci Michel.

- Je me serais bien laissé bien tenter par l'effet "roues ovales" (je ne savais d'ailleurs pas à quoi était du l'effet). Par contre, l'obturateur à rideau de la Speed est différent de celui d'un réflex 24x36?

- Finalement, je vais surement laisser tomber l'idée d'une Speed, si ça ne permets pas de doubler la vitesse d'un copal O, c'est tout de suite moins intéressant pour figer des mouvements sans flashs.

- Les flashs d'époque?!… là ça va dépasser mes capacités intellectuelles. Déja que j'ai du mal avec les histoires de durée d'éclair des flashs studio comparés aux flashs électroniques… En plus sur le terrain, j'imagine mal les préparatifs pour ce genre de flash. Quoique je ne serai pas contre l'idée de faire des tests comparatifs.


- Pour ce qui est vitesse des flashs eux même: De nuit, pas de problème. Par contre, j'utilise beaucoup le flash de jour en extérieur donc la vitesse de synchro max est importante pour figer le mouvement. A condition bien sûr d'être plutôt en contre jour que dos au soleil (Le flash figeant la partie du sujet qui est dans l'ombre).

L'obtu central avec sa synchro au 1/500 ou 1/400ème m'a attiré vers le grand format comme le ROLLEI 6008 m'avait attiré vers le moyen format avec le 1/1000ème des objectifs PQS.

Donc pas mieux qu'un obtu taille 0 ou une Speed Graphic avec obtu tout neuf, donc?

<< l'obturateur à rideau de la Speed est différent de celui d'un réflex 24x36? >>

Ça dépend !

Ça dépend du sens de défilement des rideaux. En 24x36 (format miniature dont on parle sous le manteau ici au risque d'être excommunié) la fente plus ou moins large se déplaçait horizontalement dans le sens 36mm, faut-il préciser avec une vitesse de synchronisation faible (1/60° en général), le temps que l'éclair du flash puisse faire son œuvre entre le moment où le premier volet était bien arrivé à fond de course et le moment où le deuxième volet fermant l'obturation ne fasse son travail.

Après, d'autres systèmes (toujours sur le même principe de volets) ont vu le jour avec un déplacement vertical des volets. Et comme pour parcourir 24mm, ça met moins de temps que pour 36mm, la synchronisation flash s'est vue passer à 1/125° et même plus avec des lamelles de volets en titane bien plus légères et plus rapides à manier, vers le 1/250°s.

La Speed, c'est du lourd ! La vitesse annoncée 1/1000° n'est due qu'à la largeur de la fente et la célérité du mouvement à régler sur le côté de l'appareil.

Et puis, ... dans tout mouvement (en général) il y a un temps d'arrêt, un moment décisif ; observez bien.

Un mouvement figé "lent-bougé" sur un fond figé "net avec joli bokeh (?)", c'est pas mal aussi.

En fait, c'est pourquoi faire, Emmanuel, comme photographies au 1/1000 ?

Selon le bible (Graphic Graflex Photography, 10eme edition), tous les Graflex sauf le 5x7 Home Portrait Graflex ont une vitesse maxi de 1/1000. Le 5x7 Home Portrait a 1/500.

J'ai un p'tit 2x3 RB Ser. B dont l'obtu a des problemes, pas des vitesses lentes. Ma p'tite bete a seulement 4 vitesses, une pour chaque des fentes. 1/30, 1/140, 1/400, and 1/1000 selon mon testeur Calumet.

Effectivement aucun Graflex ne permets synchroflash. La vitesse auquelle le film entiere est expose a la lumiere, c'est "T".



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/02/2011, 00:26 par dan fromm.

<<... Effectivement aucun Graflex ne permets synchroflash ...>>

Mais si, mais si !

Eh alors, comment il faisait Arthur-Usher-Fellig, "Weegee the Famous" ?

<< Et puis, ... dans tout mouvement (en général) il y a un temps d'arrêt, un moment décisif ; observez bien.

Un mouvement figé "lent-bougé" sur un fond figé "net avec joli bokeh (?)", c'est pas mal aussi.

En fait, c'est pourquoi faire, Emmanuel, comme photographies au 1/1000 ? >>

C'est principalement des photos de skateboard et de "petit vélo" (bmx/bicross). Pour le moment, la chambre me sert surtout en photo de nature et en portrait mais mon domaine préféré est celui de l'action réalisée sur ces planches à roulettes ou ces vélos. Le petit format reste très utile dans ce domaine pour tout un tas de raisons mais le moyen format s'est imposé depuis des années dans le domaine professionnel. Il me semble que le 4x5 y reste très marginal mais peut-être qu'il va attirer de plus en plus d'irréductibles argentiques… qui sait?

Effectivement, il y a un mouvement décisif. Difficile d'éviter le flou de mouvement au moment d'une impulsion par exemple. Plus facile de figer au point le plus haut d'un saut par exemple.

J'aime beaucoup les effets "lent-bougé" et j'ai d'ailleurs été agréablement surpris par le rendu d'une photo prise à la chambre récemment: En examinant le négatif à l'oeil nu, le mouvement me semblait exagérément bougé ou pas assez figé et j'étais vraiment déçu car les conditions de lumières étaient exceptionnelles. Le soleil éclairant le sujet de coté. flash de l'autre au 1/1000ème et obtu copal 1 au 1/400ème, mur clair derrière. Le déplacement du sujet n'était pas très rapide mais j'avais déclenché trop tôt, à un moment ou le mouvement était trop vif…
Une fois scannée, j'ai retrouvé le sourire: le format 4x5 se révélait nettement plus beau que ce qu'un 6x6 aurait rendu (à mon avis). Sans parler du format en dessous que l'on ne doit pas nommer sur ce forum… ;) La qualité du grain, du bokeh rendait ce bougé négligeable et la photo tout à fait acceptable. Sauvé par le grand format!

Michel GUIGUE écrivait:
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> <<... Effectivement aucun Graflex ne permets
> synchroflash ...>>
>
> Mais si, mais si !
>
> Eh alors, comment il faisait Arthur-Usher-Fellig,
> "Weegee the Famous" ?
Vrai, l'obtu a rideaux des Speed Graphics permets utilisation des "flash bulbs," mais pas flash electronique.

Les SLRs de Graflex ne sont pas Speed Graphics, seulement le Super D peut utiliser un "flash bulb."



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/02/2011, 10:33 par dan fromm.

Manu, pour la photo de skate à la chambre, le mieux serait un flash déporté, avec l'obtu central ça ira très bien et pas besoin de vitesse trop élevée, sauf si on veut ajouter du filé flou autour de la vue figée par le flash

Y en a même un qui fait de la stéréo 8x10 comme ça…

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

dan fromm écrivait:


> Les SLRs de Graflex ne sont pas Speed Graphics,
> seulement le Super D peut utiliser un "flash
> bulb."


À ce sujet, quelqu'un sait-il où trouver - ou comment fabriquer - un adaptateur vers une prise PC, pour brancher un flash moderne sur une Graflex Super D ?

Merci

Pour le cable, voir peut-être la marque US "Paramount cords" ? pas donné

JeanBa: je ne connaissais pas la "stereo 8x10". Belle bète! Mais ça ne m'étonne pas la 3D est en plein boum dans le skateboard en ce moment. Et pour les flashs déportés, c'est en effet l'idéal. J'ai commencé à déporter avec des cables bricolés pour des petits flashs électroniques, jusqu'à passer aux déclencheurs radios…

Pour mon utilisation, je pense que je vais devoir m'orienter vers quelque chose de plus "rapide" que ma belle chambre en bois. Un chambre avec viseur, télémêtre, poignée et objectif à demeure semble plus appropriée dans mon cas qu'une folding en bois (field?)…

Gilles, voici [www.paramountcords.com] le cable.

Faut utiliser le "drop curtain" (1/5) du Super D avec flash electronique.

Thank you, Dann, merci Manu, c'est ce que je cherchais ...