Bonjour,

On connait la technique qui consiste à faire sécher les tirages en les "collant" avec de la bande de kraft gommé sur une plaque de verre ou de plexi.

Mais j'ai remarqué que pour un tirage 30 X 40 par exemple, l'image, après séchage, mesure 2 à4 mm de plus par rapport à un séchage sur claies(dans ce cas = réglage du margeur)

Cette technique ne nuit elle pas à la qualité des tirages?

En séchant le papier se rétracte. donc le tirage rétrécit sur claie.

Sur des tirages de très grand format, en séchage avec kraft, les tensions sont telles que le papier peut se déchiré. il faut donc dans ce cas là, le tendre en deux fois.

o7 philippe

le tendre en deux fois.

c'est à dire?

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tumblr.
peintures de J.

le tendre en deux fois.

Philippe O. est un spécialiste de la cartoline du tendre.

E.B.

Bonjour,

Une fois, j'avais abusé d'Agepon et de chaleur, le séchage s'est effectué beaucoup trop vite.
Le papier photo et le kraft n'ont pas cédé mais je me suis retrouvé avec les bords de l'image en forme de coussinet.

Sur claie, le l'eau imprégnant le baryté (dont les dimensions ont quelque peu augmentées) s'évapore naturellement.
Le papier photo sèche sans contrainte physique et il retrouve à peu de chose près ses dimensions d'origine.

Avec le kraft, le baryté mouillé a toujours des dimensions augmentées à la sortie du lavage.
Par contre en le collant au kraft, on le contraint à conserver ce surcroit de dimensions en séchant.
Une fois sec, l'image peu avoir ces mm supplémentaires que vous observez.

Est-ce que cela nuit à la qualité des images ?
Cela dépend de ce que vous appelez qualité.
Si c'est de la qualité physique, il n'y pas crainte à avoir.
Si c'est de la qualité photographique, il peut arriver que des lignes droites prennent un peu de courbures si le séchage est trop rapide.
Cela se sentira surtout en bordure des deux grandes longueurs du papier.

Pour éviter le problème de déchirement du baryté, il ne faut pas hésiter à mordre d'au moins un cm sur le
pourtour du tirage.

Si le baryté peut se déchirer à cause de la trop forte tension, il peut arriver également que ce soit le kraft qui se déchire.

Un séchage "lent" est de toute façon préférable => pas ou peu d'agent mouillant, température ambiante modérée.

Amicalement

Alain

C'est bien la première fois que je vais intervenir sur une question d'optique; Emmanuel corrigera ma copie si besoin est.
S'il y a déformation en coussinet c'est que le tirage n'est pas assez essoré, a trop dillué la colle, et s'est rétracté avant que lcelle ci ne sèche complètement. Donc tirages sans traces d'eau et kraft qui mord sur un bon cm, même plus.

(Je suis aussi perplexe sur la tension en deux fois ????).

Gabriel

"S'il y a déformation en coussinet c'est que le tirage n'est pas assez essoré"

Non pas forcément, lorsque cela s'est produit, après un bon essorage, j'ai essayé de favoriser le séchage en rinçant le papier avec un bain contenant trop de mouillant de plus, j'avais amorcé le séchage au séchoir à cheveux.
Ce n'était pas une bonne idée.

Amicalement

Alain

en deux fois, poser un kraft une première fois. laisser sécher pendant 3 heures, puis décoller et reposer un kraft une seconde fois. pour les tirages dont un des côtés dépasse le mètre.

o7 philippe

Mauvaise idée, le séchoir; le papier se rétracte avant que la colle ne sèche. (Le coussinet, ça ne m'est arrivé qu'une seule fois, il y a bien longtemps....Depuis raclette, des deux côtés, au besoin attendre un peu avant collage, et il n'y a plus de problèmes. Il ne faut pas trop humidifier le Kraft non plus.
C'est en tout cas la méthode préférée pour les collectionneurs qui se méfient comme la peste des tirages collés, même á l'adhésif á chaud.

Gabriel

Il ne faut pas trop humidifier le Kraft non plus.

exact
moi, je le passe uniquement sur l'éponge humide mais qui ne contient plus d'eau qui s'écoulerait et c'est nickel
pourtant je ne mange que 5 mm maxi sur les bords

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tumblr.
peintures de J.

laisser sécher pendant 3 heures, puis décoller

euh, décoller en perdant les bords kraftés? ou il y a une méthode de décollage que je ne connais pas...

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tumblr.
peintures de J.

vous couper le kraft sur le support et vous recoller un bande. A ce prix les tensions sur les fibres sont moindre et le tirages plus plan.

o7 philippe

merci bcp pour l'info, je retiens

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tumblr.
peintures de J.

A mon sens cette technique induit une déformation de l'image : le papier dans l'eau voit sa taille s'agrandir uniquement dans le sens de ses fibres, pas dans l'autre : si on l'empêche de retrouver sa forme originel au séchage, l'image s'en trouvera déformée par agrandissement dans un seul sens : ça m'ennuie.

TR

thomas r. écrivait:
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> A mon sens cette technique induit une déformation
> de l'image : le papier dans l'eau voit sa taille
> s'agrandir uniquement dans le sens de ses fibres,
> pas dans l'autre : si on l'empêche de retrouver sa
> forme originel au séchage, l'image s'en trouvera
> déformée par agrandissement dans un seul sens : ça
> m'ennuie.

C'était exactement l'inquiétude que j'avais; d'ou ma question!

Pour information j'ai mesuré au cours de ma dernière séance de tirage/séchage, soit dimanche /lundi.
Sur le margeur, image de 29x29,6.
Une fois sèche (au kraft, bien sûr), ça passe á 29,6x29,8, soit 6mm d'un côté et 2 de l'autre.
Même si ce n'est pas négligeable je n'ai visuellement apprécié aucune anomalie (portrait).
En réalité je n'utilise cette méthode qu'au dessus de 30x40 mais dimanche j'ai oublié de relever les dimensions au margeur des grands tirages.
Chacun en tirera donc les conclusions qui lui conviendront le mieux,puisque cette méthode traine toujours sa polémique avec elle.

Gabriel

Les variations de dimensions sont également dépendantes du papier mis en oeuvre.J'ai noté :
avec le Fomabrom Variant IV
allongement ,après lavage et égouttage ,sur la longueur : + 3,05 %
sur la largeur : + 0,29 %
après séchage bords tendus sur la longueur : +3,03 %
sur la largeur :+ 0,22%
( les % sont bien sûr par rapport aux dimensions initiales .)

Avec le Fomatone MG 131 , les augmentations de dimensions sont un peu moindres : 2,3 % sur la longueur ,et 0,25 % sur la largeur . ( ces valeurs rejoignent celles de Gabriel )
Il y a donc augmentation lors du lavage lorsque le papier se détend , et très peu de retrait ensuite lors sur séchage avec les bords tendus au papier Kraft.