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papier argent ou papier impression
Envoyé par: GERARD
Date: 19/01/2011, 09:55

2 échantillons de papier environ 30 cm2 , aspects blanc , aucune image au recto ces papiers , pas d'indication au verso des échantillons. On sait seulement que l'un est très probablement un papier argent , l'autre un papier pour impression jet d'encre . Pour les 2 pas de noircissement au développement .
Comment les distinguer ?
Pas de labo de chimie analytique disponible .
Seulement acide chlorhydrique et acétique .

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Daniel9
Date: 19/01/2011, 10:46

GERARD écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour les 2 pas de noircissement au
> développement .
> Comment les distinguer ?

Les 2 sont des papiers pour imprimante ?!

www.danielelbaz.com

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Ch Rousseaud
Date: 19/01/2011, 11:03

S'il n'y a pas de noircissement au développement, ce n'est pas du papier argentique.
Les avez-vous exposés à la lumière ?
Ensuite, de quel développement parlez-vous : si c'est avec de l'acide acétique ou chlorhydrique, c'est sûr qu'il n'y aura pas de réaction

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 19/01/2011, 11:08

On ne peut pas développer du papier jet d'encre,
Par contre on peut développer du gélatino bromure à l'imprimante en mettant du révélateur à la place de l'encre.

-------
No Pasaran
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Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: doisy
Date: 19/01/2011, 11:28

Henri,
ainsi soit il avec du bain d'arrêt et du fixage.

gilles

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 19/01/2011, 11:31

doisy écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri,
> ainsi soit il avec du bain d'arrêt et du fixage.
>
> gilles

Aucun intérêt pour le BA ou le Fix,
Mais pour le révélateur on peut faire des trucs rigolo

-------
No Pasaran
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Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: doisy
Date: 19/01/2011, 11:59

Henri écrivait:
> Aucun intérêt pour le BA ou le Fix,
> Mais pour le révélateur on peut faire des trucs rigolo

Sûr pour le révélateur en poudre!

gilles

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: GERARD
Date: 19/01/2011, 12:04

Oui ces papiers sont manipulés à la lumière , mais un papier argent fixé ne va pas plus noircir dans le révélateur qu'un papier destiné à l'impression .

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: GERARD
Date: 20/01/2011, 11:01

Pas de solution au problème posé ?

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 20/01/2011, 15:43

La solution c'est qu'il n'y a aucune différence.
Un papier argentique non exposé mais fixé (pas de noircissement au dev) ne contient plus de sels d'argent. Eventuellement des traces de fixateur/complexes argento-thiosulfate si mal lavé).
Un papier jet d'encre, sauf à prendre un papier hyper chiadé (avec des céramiques ) est un papier normal, éventuellement avec un couchage dessus.
Ces couchages, tant argentique (gélatine) que jet d'encre (kaolin) sont très courant. Donc, cela peut sortir de n'importe ou et être n'importe quoi.
Question, à mon tour, quel rapport avec la photographie haute résolution ?

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Raphaël
Date: 20/01/2011, 15:55

C'est très facile de les distinguer, je vous donne le truc si vous expliquer à quoi sert votre intervention.

Le truc c'est le même de comment distinguer la surface à exposer d'un papier argentique mat dans le noir ou en faible lumière inactinique.

Point besoin de chimie et son laboratoire analytique, juste un peu de logique et de pratique.

De la simplicité et du pragmatisme...tout l'inverse des problèmes de théoricien non pratiquant que vous vous posez, cher Gérard.

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: didier d
Date: 20/01/2011, 15:57

:o)>

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Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/01/2011, 16:02

<<Le truc c'est le même de comment distinguer la surface à exposer d'un papier argentique mat dans le noir ou en faible lumière inactinique.

Je donne ma langue au chat ;-)))

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No Pasaran
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Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Pierre Lauriol
Date: 20/01/2011, 16:25

Il suffit de mordre un coin du papier quelques instants. Le côté qui colle légèrement à la dent est le côté émulsion, donc papier argentique. Si le papier n'adhère pas à la dent, c'est un papier pour impression.
Pierre

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 20/01/2011, 16:28

Ben non, Pierre.
Des papiers jet d'encre sont *aussi* enduits d'une couche ce gélatine..; Donc vous aurez le même résultat que le papier argentique.

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: guy toy
Date: 20/01/2011, 16:34

Il faut brûler les 2 feuilles. Celle qui faisait une flamme verte était argentique, celle qui faisait une flamme bleue était numérique.
Après, racheter du papier et recommencer l'opération…………

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Raphaël
Date: 20/01/2011, 16:40

C'est juste, les lèvres collent aussi sur du papier jet d'encre qui traine sur une de mes étagère.

Mais bon qui sera assez con pour mélanger du papier jet d'encre avec du papier argentique. Et on s'en rendra compte tout de suite à l'utilisation de toute façon.

Cela n'explique toujours pas l'utilité de la question qui semble non reliée à une situation probable ou réelle.

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Pierre Lauriol
Date: 20/01/2011, 16:41

Merci de l'info Georges. Je n'ai jamais mordu de papier numérique. Ma réponse n'est donc pas la bonne. Pierre.

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Daniel9
Date: 20/01/2011, 16:42

Oui mais argentique RC ou FB ?

www.danielelbaz.com

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/01/2011, 16:51

Sur la langue on le sent au goût et au type de contact.

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No Pasaran
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Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Raphaël
Date: 20/01/2011, 18:10

Voilà Henri à donné la bonne réponse ;-))#

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/01/2011, 18:12

Raphaël écrivait:
-------------------------------------------------------
> Voilà Henri à donné la bonne réponse ;-))#

Mon père m'a appris cela je devais avoir 7-8 ans ;-))

Et j'avais donné la réponse plus haut : Je donne ma langue au chat ;-)))

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No Pasaran
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Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Raphaël
Date: 20/01/2011, 18:21

J'avais remarqué l'allusion du chat à la bonne réponse, mais il faut laisser un peu mariner.

Et d'autant qu'on ne sait toujours pas l'utilité de savoir différencier deux feuilles blanches, l'une pour impression et l'autre pour insolation. Saint Gérard et demandé. Mais que va t'il faire de deux bout de papier blanc de 30 cm carré ?!?

Mdr.

C'est effectivement une des première chose que l'on apprend dans une chambre noire, on pince le coin de la feuille entre ses lèvres humectées et en ouvrant doucement le côté gélatine colle d'une certaine manière, ou encore avec la langue...basique.

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: GERARD
Date: 20/01/2011, 21:41

J'avais pensé à brûler et observer la couleur , La flamme verte n'est elle caractéristique que de l'argent .? pas certain . Et comment être certain que la fabrication du support , ne laisse pas de traces de chrome dans sa matière .
Merci de vos contributions . Si à terme je trouve un truc simple j'en ferai part évidemment .
PS j'ai pratiqué la reconnaissance du côté émulsion de plan-films , au doigt mouillé .
.

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Raphaël
Date: 20/01/2011, 22:27

Arrêtez de penser, exposez plutôt les raisons qui nécessiteraient de pouvoir différencier les deux papiers.

Croyez vous vraiment que dans la réalité vous vous retrouviez avec un paquet de papier imprimante mélangé avec du papier argentique à trier ?

Aller, aller...arrêtez vos sujets trollesques.

Vous dites : " Si à terme je trouve un truc simple j'en ferai part évidemment . " On s'en fout, aucune utilité dans la vraie vie.

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/01/2011, 22:32

Raphaël écrivait:
-------------------------------------------------------

> Vous dites : " Si à terme je trouve un truc simple
> j'en ferai part évidemment . " On s'en fout,
> aucune utilité dans la vraie vie.

Aucune,
Je crois que c'est évident,
Tristement aucune.

VOUS N'AVEZ RIEN D'AUTRE A FOUTRE

;-)))

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No Pasaran
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Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: GERARD
Date: 29/01/2011, 12:57

Le rapport eau à papier ( tensio activité ) jugé par l'oeil , ne fait pas appraître de différence .
A la fin , la combustion simultanée de 2 échantillons ne fait pas apparaître de différence .
J'essayais de répondre , avec votre aide , à une demande qui m'a été faite par une connaissance .

Donc H.GAUD , voilà ce que j'avais à "FOUTRE" , selon votre vocabulaire très choisi .

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 29/01/2011, 14:40

GERARD écrivait:
-------------------------------------------------------
> Le rapport eau à papier ( tensio activité ) jugé
> par l'oeil , ne fait pas appraître de différence
> .
> A la fin , la combustion simultanée de 2
> échantillons ne fait pas apparaître de différence
> .
> J'essayais de répondre , avec votre aide , à une
> demande qui m'a été faite par une connaissance .
>
> Donc H.GAUD , voilà ce que j'avais à "FOUTRE" ,
> selon votre vocabulaire très choisi .

Heureusement qu'on vous demande pas de résultats.

C'est pour un jeu télé ?

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No Pasaran
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Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Michel GUIGUE
Date: 29/01/2011, 19:00

Serait-ce le gag du week-end ?

Le NEZ !

Un papier destiné à la chimie sent différemment. (pour nez avertis)

Re: papier argent ou papier impression
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 29/01/2011, 20:40

J'ai essayé le test de combustion entre les billets de 500 et 200€ pas de différence.

www.danielbouzard.com

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