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longueur de soufflet et macro.
Envoyé par: benjamin
Date: 17/01/2011, 15:37

J'ai besoin de prendre des parties du corps humain en très gros plan,genre un oeil,une oreille,voir l'iris ou la pupille....qui fasse la totalité de mon plan film.
Je ne connais absolument rien en macro.
Aussi de quelle longueur de soufflet aurais je besoin avec un 180 makro et ma 4*5 pour arriver au résultat escompté?
merci de votre aide.

Re: longueur de soufflet et macro.
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/01/2011, 15:53

benjamin écrivait:
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> J'ai besoin de prendre des parties du corps humain
> en très gros plan,genre un oeil,une oreille,voir
> l'iris ou la pupille....qui fasse la totalité de
> mon plan film.
> Je ne connais absolument rien en macro.
> Aussi de quelle longueur de soufflet aurais je
> besoin avec un 180 makro et ma 4*5 pour arriver
> au résultat escompté?
> merci de votre aide.

Pour faire un œil qui couvre le 4x5 c'est du grandissement X2 à X4 il vaut mieux prendre une optique classique d'un 6x6 un 80 mm monté à l'envers et le tirage sera raisonnable avec un 180 le tirage sera redoutable.

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No Pasaran
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Re: longueur de soufflet et macro.
Envoyé par: didier d
Date: 17/01/2011, 17:27

pour vous donner une idée, à 1:1 vous avez un tirage (ainsi qu'une distance lentille-objet) qui est le double de la focale, donc 360mm dans votre cas; alors à 2:1 ou 4:1...

un exemple de cadrage 1:1 en 4x5 avec un 210mm

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Sélection
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Re: longueur de soufflet et macro.
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 17/01/2011, 18:06

hello
macro et 4x5...
la profondeur de champ en macro dépends du grandissement, le grandissement dépends de la taille du sujet et de la taille de l'image. Donc, quelque soit l'optique utilisée, on obtient la même profondeur de champ à grandissement fixé.
Soit une oreille adulte de 7cm de haut et un 4x5 de 100mm de long, on obtient un grandissement de 90mm / 70mm = 1.3 environ. donc pas loin de 1/1
Soit un oeil de 35mm de large et un format de 100mm on obtient un grandissement de 90mm / 35mm = 2.6x environ. donc pas loin de 3/1
toujours en laissant 5mm de part et d'autre du "sujet" d'où le 90mm dans les calculs.
On peut estimer votre besoin de grandissement de 1/1 à 3/1.
Avec une focale de 180mm, vous allez avoir un tirage film~planchette entre 360mm et 720mm.
T=F*(G+1)
Quelle focale choisir???
C'est + côté sujet que le problème est présent. Vous pouvez obtenir ces grandissements avec à peu près n'importe quelle focale. Toutes fois, une focale trop courte va vous poser des problèmes côté sujet pour y passer l'éclairage. Il convient de faire un test...
Bien sûr, on peut utiliser des optiques de MF ou de 24x36 mais alors la distance sujet objectif va être très courte (équivalente à la distance du tirage mécanique du boîtier pour lequel cette optiques est prévue + (F/G) .
La gamme de grandissement est assez "bâtarde", en effet il y a peu d'optique corrigées pour la domaine G=1/3 à G=3/1, exception faite des optiques spécifiquement corrigées pour 1/1 qui sont assez nombreuses.
Si j'avais à faire des telles images, j'utiliserai le rodagon-D 120mm qui est corrigé pour G=1/2 et G=2/1 en le retournant. (ce qui est important dans le nom de l'optique c'est le "-D" pour duplicating, c'est une optiques sans distorsion à G=1/2 et G=2/1 en le retournant donc).
Si vous n'avez pas cette optique en stock, vous pouvez utiliser une optiques d'agrandisseur retournée, ça fonctionne pas trop mal. Une focale entre 135mm et 80 mm me semble intéressante tout en vous laissant + de place côté sujet qu'un optique de MF. La construction des optiques d'agrandisseur est quasi symétrique et optimisée pour un grandissement de G=1/5 et donc G=5/1 en les retournant...
On trouve des bagues pour monter de telles optiques sur des copal et leur filetage de filtre, sur Ebay.
J.Ph.

Re: longueur de soufflet et macro.
Envoyé par: benjamin
Date: 17/01/2011, 22:32

merci à vous 3,ma lanterne est éclairée;-))
il y a justement une bague adaptatrice en vente dans les pa.

Re: longueur de soufflet et macro.
Envoyé par: Mikoyan
Date: 10/04/2011, 18:44

amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------

> On trouve des bagues pour monter de telles
> optiques sur des copal et leur filetage de filtre,
> sur Ebay.
> J.Ph.

Bonjour

Je cherche justement une bague, me permettant de monter un EL-Nikkor 150 A (en inversé, filetage 52 mm) sur une planchette Sinar (taille 3, la seule que j'ai sous la main pour le moment)...
Avez-vous des références, merci.

Mikoyan

Re: longueur de soufflet et macro.
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 12/04/2011, 00:24

hello
les bague en question sont destinées à monter les optiques inversées sur des obturateurs copal.
j'en ai vue pour copal 0 et copal 1, je pense qu'on doit en trouver chez "KAPTUR" pour copal 3.
Si votre sinar est équipée, comme toute bonne chambre suisse réellement fabriquée en suisse, d'un bon obturateur copal-sinar, alors vous pouvez utiliser une bague de montage de porte filtre Cokin, série P en diamètre 52mm. Il suffit de la coller proprement avec du double face à moquette...
Si vous avec peur que cela se casse la gueule, ben vous percez en périphérie pour mettre 3 vis à 120°.
Si vous avez besoin de tirage supplémentaire ou simplement envie d'une optique un peu + loin du corps avant, alors utilisez des bagues allonge nikon type K (K4 et K5) qui sont à base de filetage 52mm. Certaines bagues allonge chinoise, sur Ebay, utilisent aussi se principe

J.Ph.

Re: longueur de soufflet et macro.
Envoyé par: brunooo
Date: 12/04/2011, 09:29

bonjour,
quel est le moyen le plus simple de monter un 80 mm à l'envers sur une planchette sinar, merci

Re: longueur de soufflet et macro.
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 12/04/2011, 09:32

On montant l'optique sur une monture de filtre vide collée sur une planchette artisanale.

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No Pasaran
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Re: longueur de soufflet et macro.
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 12/04/2011, 11:12

douze livres nonante-cinq chez srb griturn ... à vous dégoûter d'apprendre à se servir d'un tour ...
http://www.srb-griturn.com/coupling-rings-87-p.asp

E.B.

Re: longueur de soufflet et macro.
Envoyé par: borel michel
Date: 12/04/2011, 11:58

plus fort que le double face moquette.....le double face de carrossier en vente chez les marchands de pièces auto ... on colle les baguettes de portières avec

Re: longueur de soufflet et macro.
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 12/04/2011, 14:38

hello
"douze livres nonante-cinq chez srb griturn ... à vous dégoûter d'apprendre à se servir d'un tour ... "
bon, là, c'est à côté de la plaque... mais bon, c'est sympa de participer...
une bague cokin P coûte moins cher, je pense...
J.Ph.

Re: longueur de soufflet et macro.
Envoyé par: Mikoyan
Date: 13/04/2011, 16:23

Merci pour vos réponses, je vais essayer la méthode proposée par Henri Gaud, que je connaissais (la méthode, pas le monsieur :-) )

Je n'ai pas (encore) trouvé ces bagues dont parle Jean-Philippe, ça se trouve sur la baie ou ailleurs ?

D'autre part, je n'ai pas d'obturateur Sinar Copal, il se fixe entre le corps avant et le soufflet, c'est ça ? (c'est pas donné, cette bête-là !)

Re: longueur de soufflet et macro.
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 13/04/2011, 19:37

pour monter de telles optiques sur des copal ...

... ou des compurs ou des prontors,

...et leur filetage de filtre..

Cotes pour le N°1 :

- diamètre maximum de l’iris: 30 mm
- filetage du bloc optique avant : M40x0,75 ; bloc arrière : M36x0,75

Ces deux filetages ne correspondent à aucun filetage de filtre courant.

- alésage de planchette : 41,6-41,8 mm ; filetage de bague : M39x0,75
- espacement entre blocs = épaisseur entre plans d’appui : 20±0,025 mm


Voir également l'article de Dan Fromm pour des idées de montages.
http://www.galerie-photo.com/1-optiques-6x9-dan-fromm.html#htoc3

E.B.

Re: longueur de soufflet et macro.
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 14/04/2011, 10:54






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