Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Nocivité produit
Envoyé par: Mustapha
Date: 12/01/2011, 12:19

Bonjour et bonne année à tous.

Je pratique la gomme bichromatée et j'aimerai savoir si il existe une possibilité de neutraliser le bichromate avant rejet dans la nature/ fausse séptique?

Merci

www.azeroualmustapha.com

Re: Nocivité produit
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 12/01/2011, 13:02

Ce qui est toxique dans le bichromate est l'atome de chrome donc impossible à"neutraliser".
A donner dans une déchetterie qui ramasse les résidus.

www.danielbouzard.com

Re: Nocivité produit
Envoyé par: noirkappa
Date: 12/01/2011, 13:10

le + toxique est le Chrome hexavalent ( Chrome 6 du Bichromate ) .Le chrome Trivalent ( Chrome 3 du Chromate ) qui est le résultat de l'action oxydante du bichromate est moins dangereux et moins toxique . Donc pas de rejet de Bichromate ,surtout mélangé avec de l'acide Sulfurique .

Re: Nocivité produit
Envoyé par: Laurent C
Date: 12/01/2011, 14:49

Merci d'aborder ce genre de problème.
Je me posais plus modestement la question de la nocivité des chimies C41 pour lesquelles je n'ai trouvé d'autre solution que l'égout ou la poubelle (pour l'incinérateur).

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Nocivité produit
Envoyé par: Mustapha
Date: 12/01/2011, 14:55

@ Noirkappa : il faut ajouter de l'acide sulfurique afin de neutraliser le Cr3?
Le résultat est-il encore nocif?
Quelles sont les précautions à prendre?

Cordialement.

www.azeroualmustapha.com

Re: Nocivité produit
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 12/01/2011, 18:18

Non pour passer du chrome VI au chrome III il faut un réducteur.

www.danielbouzard.com

Re: Nocivité produit
Envoyé par: annie-louise
Date: 12/01/2011, 21:39

Bonjour,
je pratique la gomme bichromatée et je porte les déchets (restant des préparations) régulièrement à la décharge.
cordialement

[anniedefachelles.blogspot.com]

Re: Nocivité produit
Envoyé par: Mustapha
Date: 13/01/2011, 00:10

Merci,

En effet c'est bien ce que je compte faire, transporter les premières eaux de rinçage de mon mortier à la déchèterie mais pour ce qui est des premières eaux de dépouillement qui risquent de représenter un grand volume, que faire?

www.azeroualmustapha.com

Re: Nocivité produit
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 13/01/2011, 00:31

hello
questions :
1) ne peut-on pas fixer le chrome sur une électrode en graphite lors d'une électrolyse?
2) ne peut-on pas faire précipiter le chrome par oxido-réduction? avec du zinc ou du cuivre par exemple?

J.Ph.

Re: Nocivité produit
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 13/01/2011, 08:26

Il y a certainement par electrolyse un procédé pour récupérer le chrome. Dans le temps il y avait beaucoup de pièces "chromées" par électrolyse. Mais je ne connais pas du tout cette chimie et quelle est la composition de ces bains mais il semble me souvenir que la toxicité des bains était supérieure à celle du bichromate.

www.danielbouzard.com

Re: Nocivité produit
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 13/01/2011, 18:23

hello
oui, j'en conviens... (sur la toxicité des bains de chromage)
mais le but n'est pas de chromer des pièces mais de bousiller les ions Cr3 ou Cr6 en les fixant sur une électrode...
Le bain est celui à dépolluer
les électrodes doivent être en graphite (pôle + de piles SALINE de 4,5V)
le courant entre 1 et 3 V continu (l'ampérage est faible et essentiellement fonction de la surface des électrodes, donc rien à craindre...)

Pour l'oxydo-réduction, il suffit de tremper un bout de métal (zinc ou cuivre) et il doit se recouvrir de chrome. Sur "wikipédia", les potentiels rédox du zinc et du cuivre "encadrent" celui du Cr3+, donc un des deux doit fonctionner. (utiliser du métal en grenaille ou en poudre (copeaux de laiton par exemple))

Si les bains ne sont pas assez conducteur, on doit pouvoir arranger cela avec du sel de cuisine ou du coca-cola.

J.Ph.

Re: Nocivité produit
Envoyé par: noirkappa
Date: 13/01/2011, 18:54

L'electrolyse n'est pas plus compliqué que ça ?
La chimie du Chrome n'est pas simple ,l'electrolyse de volume assez important demande quand même si l'on souhaite des durées raisonables ,des intensités fonction des surfaces que l'on choisira en rapport avec les quantités...et un peu de sel de cuisine pour permettre d'avoir des compétions entre Cr ,Sodium ,Hydrogène à l'anode et un petit peu de Chlore gazeux à la cathode pour les bronches .
L'electrolyse ,c'est tout un métier .

Re: Nocivité produit
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 13/01/2011, 19:20

hello
on parle de bains qui ont des charges en gramme par litres, pas en centaines de grammes par litres...
"L'electrolyse ,c'est tout un métier ."
oui, quand tu cherches à obtenir un dépôt technique sur une pièce....
Par contre, quand tu cherches à épurer un bain sans contraintes du dépôt....

Quand aux dégagement de chlore ou d'hydrogène...
pour le chlore, tu risques d'en produire moins que ce que tu trouves dans une piscine olympique couverte... Quant à l'hydrogène, avant d'en sortir 1m3, tu auras bien épuisé ton bain...

Sans compter que ces réactions genre H2 + O2 = boum ne fonctionnent qu'à partir d'une certaine concentration (stoechiométrique) (voir limite inférieur/supérieur d'explosivité).

Pour finir, le dégagement (en volume) d'H2 est fonction des Ampères qui passent dans les électrodes, pour avoir fait de l'anodisation d'aluminium à 20~30 Ampères dans l'acide sulfurique, je n'ai pas eu de problème d'explosion d'H2 ni de pollutions au soufre (décomposition de l'acide sulfurique)...

Si le NaCl vous fait peur, vous pouvez utiliser du coca-cola ou du Pérrier (acide carbonique au passage) ou tout autre boisson gazeuse...

"L'electrolyse n'est pas plus compliqué que ça ? "
ben, quand tu te fous de la qualité du dépôt, non, c'est pas + compliqué que de tremper 2 bouts de graphite dans un bain et y faire passer quelques volts...

J.Ph.





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