Qui n'a jamais pesté devant un sablier qui n'avance pas

Une solution simple et efficace

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No Pasaran
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Bonjour Henri,
attention toutefois à la durée de vie du disque SSD.
Ces disques ont un nombre d'écritures très limités...
Donc, il te faut t'assurer que les données que tu mets dessus sont le plus statiques possibles. (pour l'OS c'est relativement le cas puisque ce dernier ne change que lors de mises à jour et quand tu changes une configuration) mais il FAUT EVITER de placer la swap sur ce type de disques. (il en existe même des composites ou la swap est sur un disque classique, le reste étant en SSD.)
Normalement ton système ne devrait pas utiliser la swap puisque tu as beaucoup de RAM. Mais Photoshop et ses cousins ont besoin de beaucoup de mémoire de travail et il est même possible qu'ils réservent de la swap AVANT d'en avoir besoin. (réserver vaut écriture...) Si cela est le cas, pense au nombre de photos que tu retouches et tu verras que tu risque d'atteindre la limite assez rapidement.
Si le logiciel de clonage que tu as employé est un clonage "bête" il n'a pas trop modifié les plists et donc, peut être, pas touché à la définition de la swap d'origine... Mais, une vérification ne mange pas de pain ;-)

Salut Georges,
Je ne suis pas un spécialiste des disques SSD
C'est juste une expérience de spécialistes appliquée à un poste de travail.
Apple m'a vendu un Ipad qui est SSD à donf (si j'ai bien compris) avec une garantie de 2 ans,
Je ne suis donc pas inquiet. Il existe aussi des portables full SSD.
Le Swap SSD fait partie de l'intérêt du SSD dès que tu montes en volume de fichiers, sinon à quoi bon.

Mais je vais faire qq chrono avec de la Swap DD

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No Pasaran
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Certes, il existe des SSD garantis longtemps. Mais avons nous lu le texte de la garantie jusqu'au bout pour s'assurer que le nombre maxi d'écritures n'est pas une condition suspensive ???
J'ai un disque dur classique garanti 5 ans qui a rendu l'âme en se mettant à chauffer. Quand l'alarme a sonné, j'ai fait un backup et demandé un numéro de retour. J'ai reçu un mail me disant que le disque avait eu trop chaud (au delà de la spec) et que donc il n'était pas pris en garantie ... vu l'age du disque et son prix, cela ne m'as pas choqué, mais pour un SSD, je râlerai !

Georges Giralt écrivait:
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> Certes, il existe des SSD garantis longtemps. Mais
> avons nous lu le texte de la garantie jusqu'au
> bout pour s'assurer que le nombre maxi d'écritures
> n'est pas une condition suspensive ???
> J'ai un disque dur classique garanti 5 ans qui a
> rendu l'âme en se mettant à chauffer. Quand
> l'alarme a sonné, j'ai fait un backup et demandé
> un numéro de retour. J'ai reçu un mail me disant
> que le disque avait eu trop chaud (au delà de la
> spec) et que donc il n'était pas pris en garantie
> ... vu l'age du disque et son prix, cela ne m'as
> pas choqué, mais pour un SSD, je râlerai !

Ce n'est que du consommable,
Si cette formule prolonge ma machine de 2 ans c'est très largement gagné.

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No Pasaran
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La suite

A+

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No Pasaran
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J'ai aussi installé en septembre dernier un SSD (Intel 160 Go) dans mon MacPro (entrée de gamme de 2008) comme disque système avec mon dossier utilisateur complet, ça lui a fait beaucoup de bien en plus d'avoir sensiblement diminué le bruit de la machine.

Les 3 autres baies sont occupées de disques traditionnels, un pour mes photos et une paire en raid 1 affectée à la sauvegarde TimeMachine permanente de l'ensemble et à mes archives de boulots (je suis graphiste, a priori mes archives sont moins gourmandes que celles d'un photographe).

Ainsi il n'y a aucune donnée présente uniquement sur le ssd, et c'était déjà le cas avec le disque précédent, la redondance est du simple bon sens.

Bonjour Henri,

Deux trucs me chiffonnent:

1°/ comment fais tu pour obtenir des images de 1 GO; mes plus fortes images sont 250 mo maximum avec un dos de 40 mpx

2°/ J'ai la même machine que toi sauf avec un peu plus de mémoire 8 Mo;

j'ouvre 4 images de 240 m0 en 1:18.6 photoshop non lancé et en 00.18.9 ps lancé

On voit donc l'influence de la mémoire sur PS CS 5

Par ailleurs mon disque Macintosh HD ne contient que les applications, la bibliothèque et les utilisateurs avec peu d'images 14.8 gb et peu de musique 5 gb et un bureau de 2.2 GB

mais les applications contiennent 47.2 mb et la bibliothèque 130.1 MB, ce qui est le gros du système

Ainsi, sur ce disque presque exclusivement réservé au système il ne me reste sur les 250 GB de départ seulement 43.7 ce qui m'oblige à nettoyer souvent les téléchargements ou les images qui ce sont mis dans le dossier image.

On est donc loin de la capacité d'un SSD;

Cordialement



Modifié 2 fois. Dernière modification le 04/01/2011, 14:29 par Pierre Liberas.

Ouh c'est très mal de laisser 2,2 Go trainer sur le bureau… ;-)

Jeanba,
Il va sans dire que quelle que soit la techno, il faut des sauvegardes.
Je pointais juste le fait que le SSD impose des contraintes supplémentaires dues à sa techno.
(et que si l'on veut le faire survivre le plus longtemps possible, il faut en tenir compte)
Pierre, pour la mémoire, j'espère que tu parles de GIGA au lieu de mégas.. ;-)
Ton disque est assez mal organisé. En général, on dissocie les données utilisateur (quelles qu'elles soient) des données système pures (on ne sauvegarde que les données utilisateurs, vu que le système ne bouge quasiment pas et qu'on sait facilement le re-créer (à condition de sauvegarder les configs : licenses, fichiers de conf, ...etc.))
A ce moment là, un "petit" SSD suffit pour le loger.

Henri,
Comme je le prévoyais, ta machine emploie du swap !
Il faudrait voir si avec plus de RAM (a condition que : a) tu en ais, b) tu ais de la place) il continue à swapper...
Le premier facteur d'amélioration des perfs est d'ajouter de la RAM !

<<1°/ comment fais tu pour obtenir des images de 1 GO; mes plus fortes images sont 250 mo maximum avec un dos de 40 mpx >>

Moi aussi, je sors 44 Mpx en natif. Mais en 16 bits, avec deux ou trois calques, quelques masques de réglage, je suis très vite à 1,5 - 2 Go, voire beaucoup plus pour des images normales. La routine, quoi.

PdF

Bonjour Georges

Si tu regardes bien, les données utilisateurs sont minimas, à part la musique que j'ai laissé là et les inévitables images quand tu connectes par défaut un appareil quelconque et que je vire régulièrement

Ce ne sont les applications et surtout la bibliothèque qui charge le système

Pour le bureau, c'est un fichier temporaire transitoire qui normalement devrait être peu important; difficile et dangereux de mettre le bureau ailleurs que dans le disque système; en ce moment il fait 2 go ce qui n'est pas bon au lancement de la machine mais ne gêne pas le déroulement des applis

Ceci pour dire que la bibliothèque et les applications ce sont déjà 180 Go occupés.

Si tu mets sur un autre disque les appli et la bibliothèque, je ne vois pas l'utilité d'un SSD

Pour la mémoire, c'est là que le gain de temps est à mon avis plus important; encore faut-il que l'application sache l'utiliser, ce qui est le cas de PS

A te lire

@ Pierre

Je viens de remonter 2 images 29000x22000 en Gris 16 bits et en quelques calques je suis monté à 6 Giga de poids de fichiers.
Pour le SSD c'est la vitesse d'accès disque dans les deux sens écriture lecture qui est très performante, donc pour l'OS et les softs, les données c'est moins important pour les performances.

@ Georges

Je crois que photoshop CS3 (que j'utilise) ne peut pas utiliser plus de 2,5 Go de Ram ?!?
Donc il swap tout le temps.
Sinon j'aurais rallongé la sauce depuis un moment.

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No Pasaran
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Henri,
Il te faut donc donner à Toshop ses 2,5Go et ajouter la quantité de RAM nécessaire au reste.
Autrement dit, il te faut avoir 2,5 Go de RAM libre AVANT que tu lances Photoshop. (et un p'tit chouia de plus au cas z'ou tu voudrais ouvrir Safari en plus...) tu arrondis le chiffre à la barrette la plus proche et t'es le roi du pétrole.
Mais pas sur qu'il ne veuille pas jouer avec la swap quand même..

Georges Giralt écrivait:
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> Henri,
> Il te faut donc donner à Toshop ses 2,5Go et
> ajouter la quantité de RAM nécessaire au reste.
> Autrement dit, il te faut avoir 2,5 Go de RAM
> libre AVANT que tu lances Photoshop. (et un p'tit
> chouia de plus au cas z'ou tu voudrais ouvrir
> Safari en plus...) tu arrondis le chiffre à la
> barrette la plus proche et t'es le roi du
> pétrole.
> Mais pas sur qu'il ne veuille pas jouer avec la
> swap quand même..

Avec 4,7 Go je crois que l'on est dans les clous
Safari c'est sur mon portable.
Mais je vais essayer de vérifier avec un outil d'analyse.

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No Pasaran
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Bonjour Henri,

Quel est l'intérêt de monter tes images à 29000 soit environ 245 cm et à les conserver sous cette forme.



C'est une question, pas une critique: si tu le fais c'est que tu as une raison.

J'ai donc monté une image en 300 dpi en 29000*

effectivement plus de 6 go je vais voir ce que cela donne à l'ouverture, mais rien qu'à l'enregistrement je peux aller me faire un thé

Je vois que tous ces photographes on desGO surdimensionnés !

E.B.

Bonjour Emmanuel

En 198. je me suis acheté un IBM PC XT 256 K de ram et un disque dur de 20 MB je pensais avoir fait un investissement pour 15 ans, un rolleiflex en quelque sorte.

Un an après sortait le modèle IBM PC AT avec une ram de 512, le paradis, et depuis la fête continue.

Si on veut traiter des images de 6 Go, ce n'est plus du ssd mais du 12 core 24 go de mémoire et des SSD

"À propos des disques SSD selon apple store

Les disques SSD sont dénués de parties mobiles et sont capables d’accéder aux données à des vitesses atteignant 223 Mo par seconde, soit jusqu’à deux fois plus vite que les disques durs. Résultat ? Des performances incroyables pour toute une gamme de tâches gourmandes en données : par exemple, un encodage vidéo ProRes jusqu’à 2 fois plus rapide avec des disques SSD qu’avec des disques durs."

La note c'est le prix d'une voiture presque 10,000 euros !

A ce prix là finit le Châblis, c'est l'eau du puits

Pierre Liberas écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour Emmanuel
>
> En 198. je…
—

Avant JC ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/01/2011, 16:57 par gp.

retour à la case départ:

ci-joint le message de PS

"Impossible d'enregistrer “test DAVID - RESIDENCE-3-000123-Modifier.psd” car le document dépasse la limite de 2,00 Go pour l'enregistrement des Photoshop fichiers.

Pour de plus amples informations, voir la rubrique d'aide “Enregistrement et exportation d'images”.

Pierre Liberas écrivait:
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> Bonjour Henri,
>
> Quel est l'intérêt de monter tes images à 29000
> soit environ 245 cm et à les conserver sous cette
> forme.
> C'est une question, pas une critique: si tu le
> fais c'est que tu as une raison.

Il y a plusieurs possibilités,
Soit un scan de 11x14 en 2000 Dpi pour voir si mon boulot est correct et si 300 Dpi sur 180x240 c'est jouable, et bien oui c'est jouable.
Soit mes images d'assemblage que je prévois de pouvoir tirer en 200x200 en 300 Dpi.
Voir ICI

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No Pasaran
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Pierre Liberas écrivait:
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> retour à la case départ:
>
> ci-joint le message de PS
>
> "Impossible d'enregistrer “test DAVID -
> RESIDENCE-3-000123-Modifier.psd” car le document
> dépasse la limite de 2,00 Go pour l'enregistrement
> des Photoshop fichiers.
>
> Pour de plus amples informations, voir la rubrique
> d'aide “Enregistrement et exportation d'images”.

Il suffit de changer le format d'enregistrement : Format de document volumineux

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No Pasaran
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Une autre solution pour accélérer les accès disque consiste à monter deux disque en RAID 0. Théoriquement, si le bus le permet, les débits sont multipliés par 2 en écriture comme en lecture. L'inconvénient étant que la panne d'un seul des deux disques rend le système inutilisable.

suite du test:

j''ai donc crée un fichier de 5,9 gb



config d'origine: PS se réserve 5,316 GO soit 70 % de la ram; en pratique il utilise 5,22 go pour le charger il me faut 2:18.3

en réservant 80 % de la dite ram soit 6079 en pratique 5480 on met: 3:12.6

en réservant seulement 40 % soit 3065 mo en pratique 3 go on met: 6:05.0 avec un débit disque de 29 mo/s

en suivant les prescriptions constructeurs soit 71 % soit 5368 en pratique 5,03 go on met à nouveau 2:57 avec 40 mo/s de disque

têtu je reprends mes 70 % de meilleur performances: il alloue bien a ps 5,23 go avec une activité disque de 60 mo/s et ouvre en 2:19.7 ce qui est donc l'optima de la config

On s'aperçoit donc que la mémoire virtuelle est significative et qu'il faut respecter les données constructeurs à allouer pour l'application. si on en met trop on ralentit le reste du système et ce n'est pas bon non plus: ps réserve trop pour lui et ne laisse plus de place au système, car il y a quand même du swap

si on n'en a pas assez, cas d'henri, il y a trop de swap sur le disque et le chargement est ralenti

donc un disque rapide améliore certes les performances, mais la mémoire eût encore notablement amélioré le système pour moins cher; il faudrait essayer en 16 mo pour voir

Là dessus il faut aller se coucher



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/01/2011, 03:05 par Pierre Liberas.

<<donc un disque rapide améliore certes les performances, mais la mémoire eût encore notablement amélioré le système pour moins cher; il faudrait essayer en 16 mo pour voir

Photoshop est limité en attribution de Ram, je crois que la limite est 2,5 Go pour CS3 que j'utilise.

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Henri, as tu la possibilité de laisser les 2,5 Go de Ram libre avant le lancement de Toshop et de voir si il swappe quand même avec ses 2,5GO de RAM réglementaires ?
Si non, l'ajout de RAM sera une bénédiction pour ta machine et la survie du SSD.

Georges Giralt écrivait:
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> Henri, as tu la possibilité de laisser les 2,5 Go
> de Ram libre avant le lancement de Toshop et de
> voir si il swappe quand même avec ses 2,5GO de RAM
> réglementaires ?
> Si non, l'ajout de RAM sera une bénédiction pour
> ta machine et la survie du SSD.

En fait mon CS3 ne peut se voir attribuer que 3072 Mo
Et j'ajouter de la Ram ne me coutera pas bien cher,
Je vais tester.

La recherche des performances avec une vieille machine demande sans doute quelques ajustements.

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Dans le cas ou tu ajoutes de la RAM fait bien attention à ce qu'elle soit rigoureusement compatible avec celle dont tu dispose déjà, ceci afin qu'elle s'appaire parfaitement avec les "vielles" barrettes que tu possède (la gestion de la mémoire des processeurs récent est très complexe)

Je ne suis pas sûr que ce soit CS3 qui limite:

je m'explique

Si tu vas dans préférences performances, le calcul se fait en fonction de la ram disponible

d'après ce document PS CS3 peut allouer jusqu'à 8 mb mais pour cela il faudrait 12 mb au total sur la machine.

[www.adobe.com]

Si tu montes à 8 mb tu auras 5 mb environ utile

Amitiés



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/01/2011, 11:07 par Pierre Liberas.