hello
je vous ai parlé des graflex???
J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
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> hello
> je vous ai parlé des graflex???
> J.Ph.

C'est un sujet HR et pas un sujet je veux à tout prix utiliser un matériel américain et si possible militaire.

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No Pasaran
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Mamiya 7 vs. ALPA TC ?


les 2 se valent , pas de mouvement , bonnes optiques dans les 2 cas
mais pour du Mètre 2 ça vas faire juste .

peut être , RL3 D , pour répondre au cahier des charges tirages ...
mais à main levée du 4X5 ? sur ce format de tirage en plus !



alors sinon RM2d pour les décentrements possibles et la compacité de l'engin ,mais y a comme quelque chose qui ne vas pas fonctionner dans l'envie de compacité et la volonté de tirer en grand .



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/01/2011, 23:03 par stephane.S.

Laurent. Votre adresse est cachée ... contactez moi si vous vous décidez pour un Alpa; il est possible que
je me sépare du mien.

Didier B.

franchement, si vous cherchez de la netteté ,à plus d'1m d'agrandissement prenez une chambre(8*10).meme si certains disent que les optiques du m7 équivalent à du 4*5 niveau détails.

henri a entierement raison,process+film+optique.
le boitier ,c'est du confort.
aussi ,un mamiya 7 ,on en trouve d'occas facilement,un alpa c'est plutot rare,et plus cher.

vous dites avoir peur des chambres:un alpa c'est pareil(enfin presque!).

je pense que vous n'y connaissez pas encore grand chose(surtout ne le prenez pas mal!),que vous avez des envies,des fantasmes?mais ne vous leurrez pas!

maintenant ,j'ai un ami qui a exposé des tirages d'1M20+1M20 faits au rolleiflex avec de la portra 400 et 800 à main levé,tirés chez cyclope.ben c'était trés bon,mais avec du grain,cela dépend à quelle distance on les regarde.

Pour eviter de dépenser pour rien achetez un Mamiya Press 6x9 avec le 55mm si possible d'occasion vous allez investir de 3à500€ maxi.
Cet appareil présente toutes les qualités ( sauf décentrement) et les défauts de l'Alpa c'est à dire tous les problèmes que l'on rencontre si on ne travaille de façon très systématique; des appareils du type Alpa sont ceux ou on peut faire le maximum d'oublis ou de conneries plus que pour une chambre.
Si la qualité des images faites avec le Mamiya vous convient vous aurez gagné qq milliers d'euro ( merci de reverser 10%)

www.danielbouzard.com

Bonjour Laurent

Etant possesseur d"un Alpa 12TC et 12SWA et un parc d'optiques qui sont excellentes il est vrai et supérieur au Mamiya en terme de rendu (flou, nuance contrejour mais pas piqué sauf sur evolution Digital Schneider Rodenstock)), je trouve le système très lourd pour le seul avantage de décentrer (si 12SWA).

Je lui préfère un Rolleibi (Normal et/ou GA) - reflex, silencieux, petit léger, pas de vibration; avec un SWC si besoin d'un extrême grand angle.

Si le besoin est de faire du très grand format, alors tentez un passage vers le 4x5 cela sera supérieur et vous pourrez de toute façon utiliser les mêmes optiques Schneider/Rodenstock que sur un Alpa (autre focale bien entendu mais cela ne change rien) mais pour un investissement bcp plus réduit; quitte à utiliser une Folding vous pourrez aussi faire de la main levée ....

Cordialement

MAMIYA 7 avec un 50mm et un 150 mm un régal... tres sharp/// surtout si on travaile avec des rlx 100 iso// de type ektar voir en N&B du agfa pan 25 iso... et là les tirages ça déchire... 120cm à 120 cm sans problème/// tout dépends après du développement du film et du tirage RA4...

Tres "sharp" cela veut dire ?

arraché ! littéralement : tranchant !

Proche du "Tack Sharp"

Jérôme.

Question calibrage des optiques, précision extrême ( ce qui est ABSOLUMENT primordial !!! ), peut-on rêver mieux que l' ARCA RM-D ?
Avant tout achat, je vous recommande un passage chez ARCA à BESANCON.
Amicalement.

Messieurs, revenons à nos moutons après cette petite trêve.

J'ai enfin trouvé l'alternative à l'ALPA qui est quand même très onéreux.

Il s'agit du HORSEMAN SW612 Pro.

Léger décentrement possible, plusieurs format acceptable du 6x7 au 6x12, optique Schneider de qualité, apparemment robuste, facile à transporter le tout pour env. 4000euros neuf.

Je crois que c'est un appareil très recommandable, certain d'entre vous l'utilise-il ?

C'est bien d'avoir du pognon (ou pas ) mais parler française, c'est possible ?

[www.flickr.com]


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(°_°)

oui je vais faire un effort, mais la syntaxe est bonne non ?

Laurent182 écrivait:
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> Léger décentrement possible, plusieurs format
> acceptable du 6x7 au 6x12, optique Schneider de
> qualité, apparemment robuste, facile à transporter
> le tout pour env. 4000euros neuf.

Beaucoup trop cher pour un truc pas cher

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No Pasaran
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L'aigri est de retour. Salut à toi.

Laurent182 écrivait:
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> L'aigri est de retour. Salut à toi.

Je suis pas aigri mais économe, et par soucis d'économie je me suis offert un Alpa 12 SWA avec 3 optiques 35-45-55, cet achat a quelques années et je ne regrette pas cette économie.

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No Pasaran
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et que pensez vous des Horseman SW ?

Laurent182 écrivait:
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> et que pensez vous des Horseman SW ?

Je ne sais pas ce que vous voulez faire avec,
Il faut m'informer de vos buts,
Je sais que 4000 euro vous semblent pas cher,
Ce n'est pas suffisant.

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No Pasaran
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Bonsoir,

C'est quoi le prix de la rm3d ?

J

Henri Gaud écrivait:
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> Laurent182 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > L'aigri est de retour. Salut à toi.
>
> Je suis pas aigri mais économe, et par soucis
> d'économie je me suis offert un Alpa 12 SWA avec 3
> optiques 35-45-55, cet achat a quelques années et
> je ne regrette pas cette économie.


a propos d'économie mon photographe préféré pour me faire ban;;;;;; oh pardon m'a montré hier un Rollei 2.8 platinium édition qu'il vend dans les 6000.OO €. J'ai pas osé le toucher. Je ne l'achèterais pas et je ne regrette pas cette économie, mais c'est trop beau. Quand je pense , non je pense pas !!!!!

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(°_°)

hello
les arca ont un bague de MAP très fine, ce qui est indispensable pour les courtes focales....
elles sont cher, mais c'est fait en France...
Pour horseman, alpa ou gaoersi, ce sont des bague de MAP adaptées à l'argentique, plus rapide, mais je pense qu'on doit réussir une MAP aussi fine qu'avec l'arca si on prend son temps.
à l'usage, comme ce sont les mêmes optiques, on doit obtenir le même résultat.
Comme les très grand angles doivent être utilisé avec un filtre center spot, qui ajoute deux diaph en moyenne, que les focale + longue sont aussi uniforme à F16 ou F22, on se retrouve avec des temps de pose bien long et le pied est quais obligatoire.
Moi, cela m'a fait renoncer à ce type de boîtier pour une chambre à soufflet conventionnelle type chambre GA (faites une recherche google sur "brand-sinar" pour trouver les liens....
ça tient dans un vanity-case avec 47+90+150+240 + dos 120 6x12 Da-Yi + loupe + posemètre + voile + quelques châssis 4x5 et bricoles.
j'ai :
4cm de décentrement vertical
décentrement gauche/droite
dos type sinar graflok
mise au point très fine pas vis
poids raisonnable
mise en station rapide
pour moins de 4000 euro (moins de 2000, je pense...)

La "brand-sinar" est une chambre de marque "Brand" dont j'ai changé le cadre arrière pour un cadre sinar ce qui me permet d'utiliser mon 47XL dessus. on la trouve aussi sous la marque "newton".
D'origine, ça prend les planchette "graphic" (graflex anniversary) mais il y a des adapateurs graphic/pacemaker (ou un bon coup de fraiseuse, ça le fait aussi...)

En à peine + encombrant, vous avec aussi la sinar norma sur rail de 15cm (avec les bouchons qui vont bien) mais la mise au point est moins fine...

Le seul avantage de l'arca est de proposer une bascule micrométrique plus simple à utiliser avec les focales très courtes.

J.Ph.

bokey shutter écrivait:
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> a propos d'économie mon photographe préféré
> pour me faire ban;;;;;; oh pardon m'a montré hier
> un Rollei 2.8 platinium édition qu'il vend dans
> les 6000.OO €.

Soit 5000€ de plus qu'un bon Rollei ordinaire révisé.
Soit entre 1500 et 2000 films 120.
Soit 18000 à 24000 photographies.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Ouaip,

mais tout ça ne me dit toujours pas combien coûte une Arca RM3D avec sa bague etc...

J

J'ai oublié,
Mais c'est raisonnable,
Il suffit d'appeler Arca pour avoir la réponse.

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No Pasaran
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Dans ma mémoire, c'est genre 2 ou 3000 ; nettement moins de 4000 € pour une machine "up to date"

[message personnel]

les immeubles sont dépoussiérés merci...

[/message personnel]

Bonjour

Vous avez dit: "la chambre 4x5 étant à mes yeux très lourde et fastidieuse à utiliser"


Mauvaise approche:

Il y a des chambres très légères et très compactes

Une chambre n'est pas difficile à utiliser dés lors que l'on en connait les principes de base

Alpa ne m'a jamais convaincu; c'est un must très chic;

Certes Il y a des chambres plus ou moins limités de part leur possibilités, mais aucune n'est inférieure à un alpa.

Bon, un Alpa, c'est équivalent au sac Hermès pour les dames.

en effet, mais le vrai problème de la 4x5 même compacte et légère, est la complexité pour recharger l'appareil. Devoir partir le matin avec dix plaquettes pour revenir avec vingt photos me parait vraiment délicat dans mon cas, sans parler de l'encombrement. Je m'oriente donc vraiment vers les appareils utilisant du 120.

Vends Alpa 12 / 35 mm AAA / dos 6x9 mot ... a suivre !

Didier B.