Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 19/12/2010, 22:10

Bonsoir
Si j'ai bien compris le 60 mm C Hasselblad a une monture filtre à vis de 63 mm comme le 50 C
Est ce que ce pare soleil ferait l'affaire ?
[cgi.ebay.fr]

Apparemment les modèles génériques sautent de 62 mm à 67 mm
Merci

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 20/12/2010, 01:27

Bonsoir Gilles,

Oui, les objectifs Distagon C 4 f50 mm & Distagon C 3,5 f60 mm ont la même monture de filtre au diamètre 63 mm.
Donc l'objet proposé sur eBay peut convenir.

J'ai ce pare soleil ainsi que le filtre polarisant Hasselblade de diamètre 63.
J'avais acheté ces éléments en prévision de l'acquisition d'un Distagon C de 50 mm.
Finalement, c'est un Distagon 50 mm FLE qui est venu compléter ma gamme d'optiques donc diamètre 60 mm.

je peux vous envoyer des photos s'ils sont susceptibles de vous intéresser, .

Amicalement

Alain

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 20/12/2010, 11:06

http://cgi.ebay.fr/For-Hasselblad-C-50mm-Lens-Hood-Shade-B50-/370461368937?pt=Lens_Accessories&hash=item564137e269

Bonjour !
La description de cet objet est contradictoire, donc : méfiance, le type n'y connaît rien.

Le distagon C-60 comme le dit M. Allovon prend des filtres lisses « série 63 » qui tiennent par une bague filetée au pas M67x0,75 mais avec un filetage assez profond. Le pare-soleil rond de M. Allovon au même filetage remplace la bague.
En général sur une bague ordinaire de filtre en M67x0,75 (le pas de 0,75 est le pas courant pour les filtres en M67) le filetage n'est pas assez profond pour attraper les premiers tours de filetage de la monture de filtre des distagons C.
La description de cet objet e-bay est contradictoire parce qu'elle dit que c'est pour un distagon C-50, ce qui est probablement vrai au sens où "50" désignerait la focale du distagon, mais elle ajoute : "bayonet 50" ce qui est contradictoire car les distagons 50 et 60, plus le biogon "vieux C" de 38 de focale sont en M67x0,75 et filtres lisses proches de la série VIII : diamètre lisse 63,5 mm, épaisseur 5,6 mm (voir le derier catalogue Heliopan 2001-01 page 12)

digression :
Je ne m'engagerais pas à dire que les filtres Hasselblad 63 sont exactement des series VIII, parce que le placement du verre est peut-être plus vers le haut dans un filtre blad 63 que dans un series VIII ; néanmoins les cotes externes sont les mêmes, diamètre de deux pouces et demi, épaisseur de sept trente-deuxièmes de pouces (ce dont on se contre-fiche dans notre monde métrique & républicain hexagonal, mais c'est pour montrer notre ouverture d 'esprit).

E.B.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 20/12/2010, 11:33 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Yann M
Date: 20/12/2010, 12:28

C'est bon Gilles. Tu peux toujours poser la question ils te répondront.

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 20/12/2010, 13:52

Merci , je vais poser la question au vendeur en envoyant une photo du 60mm C noir en précisant qu'il a un monture filetée diamétre 63mm.

J'ai regardé le catalogue Héliopan, qui confirme l'idée que le diamétre 63 à vis n'existe pas en courant.

Alain, les photos m'intéresent .

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 20/12/2010, 14:37

Bonjour,

Je me suis replongé dans les catalogues Hasselblad et l'affaire est plus compliquée qu'elle ne m'avait apparu de prime abord.

Au début, pour les boitier 500C apparus en 1957, il n'y avait pas d'objectif 50 mm mais un Distagon C 4 de 60 mm, disponible dans les années 1962-1963 et disparu ensuite.
Cet objectif utilisait des filtres de diamètre 63 mm (comme le Distagon 5,6 de 60 mm qui équipait les boitier de la série 1000F).

Ensuite, est apparu en 1964 le Distagon C 4 de 50 mm avec corps argenté.
Dans un catalogue de 1975, le Distagon C 4 de 50 mm est présenté avec entre autres caractéristiques : filtres - diamètre 63 mm. (le diamètre n'implique qu'il y ait un pas de vis).
Il n'est pas mentionné de bague type 50350 pour maintenir les filtres contre la face avant de l'objectif.
Ce rôle semble alors dévolu au pare-soleil à vis diamètre 67 mm pas 0,75 (ref. 40274).

Sur ce catalogue, il n'y a pas encore le Distagon C 3,5 60 mm. Ce qui est normal car ce dernier est apparu en 1976 pour combler le trou entre le 50 et le 80 mm. Le 60 mm ayant disparu vers 1963.
Sur un catalogue de 1980, les deux objectifs - Distagon C 50 et 60 mm sont mentionnés.
Pour ces deux objectifs, il est précisé :
- Monture de filtres série 63.
- Cet objectif est accompagné d'une bague porte filtres 63 référence 50350.
Il semblerait que ces filtres série 63 n'aient toujours pas de pas de vis mais que leur diamètre extérieur est de 63 mm.
Ils seraient simplement pris en sandwich entre la monture frontale de l'objectif et la bague 50350 ou le pare-soleil (ref. 40274).

J'en conclus que les objectifs Distagon C 50 et 60 mm doivent avoir un diamètre de filetage interne du corps avant de l'objectif de 67 mm au pas de 0,75.

C'est ce que Gilles devrait vérifier sur son objectif avant toute chose.

Au terme de mes réflexions, si ma déduction que les filtres série 63 n'ont pas de filetage est exacte, je me pose les question suivantes :
- Pourquoi Hasselblad n'a pas créé une série de filtres au diamètre 67 mm avec pas vissant de 0,75 ?
- Pourquoi Hasselblad n'a pas proposé un système à baïonnette comme pour la plupart de ses objectifs de l'époque ce qui aurait été plus élégant.

Amicalement

Alain

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 20/12/2010, 14:39

Gilles, je dois partir dans la neige.
Je vous envoie ces photos ce soir.

Amicalement

Alain

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/12/2010, 14:41

<<Au terme de mes réflexions, je me pose la question suivante :

Pourquoi s'emmerder avec un paresoleil,
Le besoin de transporter des trucs inutiles ?

-------
No Pasaran
-------

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Didier B.
Date: 20/12/2010, 14:52

Pourquoi s' emmerder a faire des photo !!! Avec un Hasselblad en plus ...
Dans l' inutile il faut être radical .

Didier B.

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 20/12/2010, 14:55

- Pourquoi Hasselblad n'a pas créé une série ...

Difficile de répondre, voici l'idée que je m'en fais.
Concernant le mot « créé », Hasselblad ne fabriquait peut-être pas ses filtres et ne les a peut-être jamais fabriqués, c'est ce genre d'accessoires pour lesquels le Père Victor pouvait trouver en Europe de très bonnes maisons de confiance prêtes à livrer en toute confidentialité comme il sied à la sous-traitance industrielle.
Mais parfois le produit trahit ses origines, ce qui est un peu difficile avec un banal filtre ; mais par exemple il suffit de regarder le soufflet ancien à deux déclencheurs, les coulisses sur tubes « creux » à crémaillère évoquent irrésistiblement et sans équivoque possible un modèle classique de chez N.....ex

La seule raison technique que je vois aux filtres à emboîtement série VIII lisses est d'avoir le minimum de surface de verre au plus près de la lentille frontale sans qu'il y ait vignettage.
Cette explication est assez mince puisqu'en baïonnette H-60 les distagons de 50 & 60 ultérieurs CF et successeurs prennent les mêmes filtres que les copains de focales plus longues. Et sans vignettage parce que la surface de verre est dimensionnée généreusement.

Donc cela restera un mystère...

Au chapitre du plaisir délicieux de feuilleter les catalogues Hasselblad de l'époque du Père Victor, signalons qu'il existait un porte-filtre convertisseur permettant de monter les filtres lisses série 63 sur une baïonnette H-50 (« vieux C»).

Pour le bladiste d'aujourd'hui, le plus simple une fois avoir vérifié que son vieux C [38, 50, 60] acheté d'occasion possède bien la bague frontale ou le pare-soleil vissant M67x0,75 (si ce n'est pas le cas, passez votre chemin, vous aurez du mal à trouver la bague ou le pare soleil séparés), est de rechercher des filtres Hasselblad 63 d'origine, en occasion. La demande est faible et les prix sont raisonnables.
En tous cas moins cher que d'acheter chez Heliopan des filtres série VIII neufs.
Ceci étant dit, si l'un de nos lecteurs possède un vrai filtre série VIII (diamètre lisse 63,5 mm, épaisseur 5,6 mm) je serais fort curieux de savoir si le verre touche ou pas la lentille frontale des vieux C [38, 50, 60].

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 20/12/2010, 14:58 par Emmanuel Bigler.

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/12/2010, 14:56

Didier B. écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pourquoi s' emmerder a faire des photo !!! Avec un
> Hasselblad en plus ...
> Dans l' inutile il faut être radical .

Le paresoleil est vraiment un truc inutile, surtout avec de bonnes optiques modernes.

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No Pasaran
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Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 20/12/2010, 15:00

Pourquoi s'emmerder avec un pare-soleil,

Bonjour Henri, le pare-soleil me sert à mettre mes objectifs reposant sur celui-ci le cul en l'air au fond du sac.
La lentille avant est ainsi protégée et vite mis en batterie. Pas de bouchons d'objectifs baladeurs.
Le plus souvent avec le Blad, j'utilise le compendium histoire d'avoir un peu plus de poids sur les épaules {:0)

Amicalement

Alain

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 20/12/2010, 15:01

Bonjour Henri
J'aime bien les paresoleils , et c'est pas trop lourd à transporter.
Celui du 50 mm Pentacon six est quand meme un peu encombrant.

Je vais donc attendre d'avoir reçu le 60 C pour voir la monture avant.
Distagon 60C, noir T ( comme Thérese ?) , je ne crois pas qu'on puisse le considérer comme une optique moderne .

Pour la neige , ce matin à Chailly en Biere c'était un peu limite, mais bon....



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/12/2010, 15:04 par Gilles VILLARET.

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 20/12/2010, 15:02

Le paresoleil est vraiment un truc inutile,

Sur les vieux C [38, 50, 60] il est très utile bien au contraire, puisqu'il sert de bague porte-filtre pour un filtre UV-de-protection !! ;-);-) Il faut les deux !!

P.S. plutôt que des pâtes de fruits bio' on devrait suggérer aux soeurs bénédictines de Valognes de fabriquer des filtres UV bio'

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/12/2010, 15:16 par Emmanuel Bigler.

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/12/2010, 15:05

Après je ne veux plus vous entendre pleurer parce que votre sac est trop lourd.

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No Pasaran
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Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Didier B.
Date: 20/12/2010, 15:05

Non , non, C' EST INUTILE .... c' est Monsieur Gaud qui l' a dit !!!


Didier B.

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/12/2010, 15:07

Didier B. écrivait:
-------------------------------------------------------
> Non , non, C' EST INUTILE .... c' est Monsieur
> Gaud qui l' a dit !!!

Qui le dit et le vit,
Mes parasoleils restent au bureau,
J'ai peut-être un paresoleil de 60 qui traine oublié dans une boite.

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No Pasaran
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Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 20/12/2010, 15:11

Ma religion m'impose de ne fréquenter les Bénédictines qu'au singulier:
[www.benedictinedom.com]

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 20/12/2010, 15:15

Emmanuel,

j'ignorais que les filtres VIII étaient sans pas de vis. Je ne comprenais pas ce que voulait dire : filtre lisse.

Je pense qu'il a dû y avoir des filtres baladeurs dans le passé......

Sûr que la bague 50350 ne doit pas être aisée à trouver de même que les filtres 63.

Amicalement

Alain

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 20/12/2010, 15:18

Sûr que la bague 50350 ne doit pas être aisée à trouver
Nous sommes bien d'accord...

de même que les filtres 63.
Non, ces filtres sont très faciles à trouver au contraire. Ils ne servent pratiquement à rien en dehors des 3 vieux C dont nous parlons ici !

E.B.

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/12/2010, 15:40

Gilles VILLARET écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ma religion m'impose de ne fréquenter les
> Bénédictines qu'au singulier:
> [www.benedictinedom.com]

Ne pas oublier les chartreux

1605

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No Pasaran
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Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 20/12/2010, 15:59

Ah, je n'ai pas gouté celle là,
J'avais à Saint Pierre Eynac ( 43) une bouteille de Chartreuse VEP verte, et j'avoue, meme si c'est trahir, que la liqueur des peres Chartreux est bien plus subtile que la Verveine verte Pagés du Puy en Velay.

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 20/12/2010, 16:05

<<j'avoue, meme si c'est trahir, que la liqueur des peres Chartreux est bien plus subtile que la Verveine verte Pagés du Puy en Velay.

+1

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No Pasaran
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Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Photo-collector
Date: 20/12/2010, 17:22

Sur mon distagon argenté 50mm F4, la monture de filtre est de 67mm de diamètre.
J'y monte :
- soit un filtre traditionnel de 67mm
- soit une bague hasseblad avec vis extérieure de 67mm et cercle interieur de 63mm destiné à recevoir
des filtres en monture "lisse"
- soit le même pare-soleil que celui présenté sur ebay

J'ai réalisé quelques photos ... mais "www.cijoint.fr" semble avoir des problèmes ...

au cas où "cijoint" se remettait à fonctionner ..

[www.cijoint.fr]

la mesure du diamètre indique 66mm (soit 66mm + 1mm de filet = les 67mm attendus).

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Photo-collector
Date: 20/12/2010, 17:29

J'ai essayé avec le site "2 shared"

[www.2shared.com]

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 20/12/2010, 17:50

J'y monte :
- soit un filtre traditionnel de 67mm ..


Merci M. Sulmon
Je pense que la seule condition est que le filetage du filtre M67x0,75 soit assez profond pour prendre sur le filetage de l'objectif. Vos filtres sont donc assez profondément filetés pour cela. Il faut également vérifier que le verre du filtre ne touche pas la lentille frontale.

E.B.

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Photo-collector
Date: 20/12/2010, 18:57

Effectivement, HOYA, HAMA, PALLAS et bague copie chinoise COKIN s'y monte sans problème
HAKUBA, IZUMAR coincent ...

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 20/12/2010, 19:35

Donc E63 voudrait dire 67 mm extérieur

J'ai vu trois pare-soleils vissant pour 50C , deux d'origine et un chinois
Les trois ressemblant fort à celui montré par Photo collector.

Il est urgent d'attendre l'optique.

Merci

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 20/12/2010, 19:58

Bonsoir,

Voici quelques photos du pare-soleil et du filtre polarisant de la série 63.
Ils sont d'origine Hasselblad. [dl.free.fr]
Le polarisant est made in Germany, on peut supposer qu'il vient des chez Zeiss comme la plupart des optiques.
Les zooms Variogon étant manufacturés par Schneider.

Amicalement

Alain

Re: paresoleil 60 mm Hasselblad ?
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 01/01/2011, 18:04

Alors, j'ai reçu mon 60 C noir
C'est bien tout bétement du 67 vissant, du coup j'ai tout ce qu'il faut.

J'ai un polarisant hoya marqué PL VIII sur la monture qui va aussi trés bien, Emmanuel avait raison en parlant de filtre serie VIII.

Par ailleurs l'usage du retardateur avec le ELM impose une relecture du mde, je n'aurais pas trouvé tout seul.





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