Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Dégagement gazeux dans le bain d'arret !?!
Envoyé par: largo
Date: 04/02/2010, 14:52

Bonjour!

Ce message s'adresse aux férus de chimie donc ... ;) Je les mets au défi de me fournir une explication...

J'ai testé hier pour la première fois le tirage de photos sur un papier de ma fabrication :
J'ai couché de l'émulsion liquide Rollei Black Magic RBM3 sur du papier aquarelle Canson. Il y a 2 types de papier aquarelle Canson : le 100% coton et le 100% cellulose... Je pense que le mien est un 100% cellulose, mais je n'en suis pas certain. Sur le site de Canson, je vois qu'il y a des fongicides ajoutés au papier 100% cellulose. (Quant au papier 100% coton, il est juste indiqué comme étant sans acide..)

Mon bain d'arrêt était le suivant : 500 ml d'acide acétique à 80% dilué à 1+19 (soit 25ml de C2H4O2 80% + 475ml d'eau)

Après le bain de révélateur (Eukobrom), j'ai donc plongé mon papier dans le bain d'arrêt et là, quelle ne fut pas ma surprise d'entendre et de voir un frémissement gazeux vraiment audible pendant une dizaine de secondes !!! Je me suis écarté du bain d'arrêt ne connaissant pas la nature de ces effluves :)

Comme cela ne m'était jamais arrivé et que je suis un peu curieux, auriez vous une explication de ce phénomène ?

Merci pour vos réponses !

Re: Dégagement gazeux dans le bain d'arret !?!
Envoyé par: Thibault
Date: 04/02/2010, 15:28

Bonjour,

L'Eukobrom contient du carbonate de potassium.
La réaction avec un acide pourrait donc ... contribuer au réchauffement de la planète ;-) !
Il faut toutefois vérifier l'absence de contaminants; et quoi qu'il arrive travailler dans des lieux très ventilés.

Re: Dégagement gazeux dans le bain d'arret !?!
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 04/02/2010, 16:48

Bonjour,

Dégagement de CO2 c'est normal il faut faire un rinçage à l'eau avant le bain d'arrêt si on veut éviter la taxe carbone. Pour les photographes c'est 3€ par boite de plan films.

www.danielbouzard.com

Re: Dégagement gazeux dans le bain d'arret !?!
Envoyé par: Mael
Date: 04/02/2010, 16:51

Ou se passer de bain d'arrêt, ce qui fonctionne aussi très bien.

Re: Dégagement gazeux dans le bain d'arret !?!
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 04/02/2010, 21:51

Bonsoir,

La quantité d'acide acétique semble être trop importante.
Les préconisations s'établissent autour de 48 à 50 ml d'acide acétique à 28 % plus eau en qspf 1000 ml.
Le pH d'un bain d'arrêt avoisine 5 - 5,5.

L'emploi d'acide acétique à 80 % en surdosage, abaisse ce pH d'où les effluves lorsque le papier a été mis dans le révélateur qui est un alcali.
De plus, un bain d'arrêt ayant un pH trop faible peut endommager la gélatine.

Une ancienne formulation d'Agfa donnait :
x = (2 x U)/K
x = quantité d'acide acétique nécessaire
U = quantité de bain d'arrêt à préparer
K = degré de l'acide acétique exprimé en %.

Donc selon la formule Agfa, pour préparer 500 ml de bain d'arrêt, il faudrait 12,5 ml d'acide acétique à 80 %.

L'emploi d'acide acétique glacial n'est pas recommandé pour des raisons de sécurité.

Amicalement

Alain

Re: Dégagement gazeux dans le bain d'arret !?!
Envoyé par: nicoG
Date: 04/02/2010, 22:24

Quelque fois j'ai aussi le papier qui 'siffle' lorsque je le trempe dans le bain d'arrêt mais je n'observe pas de dégagement gazeux. Pas d'odeur plus prononcée.

Pour moi c'est 25ml d'acide acétique à 80% par litre d'eau, dosage identique à la formule Agfa décrite par Alain.

Nicolas

Re: Dégagement gazeux dans le bain d'arret !?!
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 04/02/2010, 22:34

Bonsoir,
votre papier dit sans acide contient peut être un buffer alcalin à base de carbonate;
Dans l'acide il dégage du CO².

Re: Dégagement gazeux dans le bain d'arret !?!
Envoyé par: gregvds
Date: 04/02/2010, 22:42

Beaucoup de papier contiennent une charge calcaire (CaCO3 pour les non géologues).

Calcaire + acide acétique = pchhh léger

Le papier baryté, comme son nom l'indique, contient de la baryte comme charge blanchissante (BaSO4), qui lui ne pchhh pas à l'acide acétique, est bien blanc, et lourd (étymo grecque).

voilà voilà

Re: Dégagement gazeux dans le bain d'arret !?!
Envoyé par: largo
Date: 05/02/2010, 16:04

merci pour vos réponses ... J'ai donc légèrement réchauffé la planète mais pas de danger pour mes poumons :-)
Je doserai avec un peu plus de légèreé mon bain d'arrêt à l'avenir... Faut dire qu'auparavant c'était uniquement de l'eau pour moi...





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