Bonjour,
Une petite questions aux spécialistes des Graflex, pour éviter de faire un achat inutile: est-il possible de décentrer vers le bas sur une Crown? J'ai cru comprendre qu'on pouvait basculer l'abattant, mais je ne me rend pas compte de l'ampleur du mouvement.
Merci d'avance,
Philippe

En pratique, no. Les Graphics n'ont pas de "fall," seulement "rise."

D'accord. J'avais lu sur graflex.org que le "fall" était possible moyennant un "bed drop".

hello
le "drop bed" doit faire 10° ou 20°, le "fall" est donc en fonction du tirage et du "rise" (pour ne pas en mettre trop...)
le "rise" fait 29mm donc, "rise" à fond et drop bed, vous êtes à "0" avec 164mm de tirage et 10° (80mm et 20° )
On en déduit qu'avec un tirage court on a peu de "fall" et qu'avec un tirage trop long, on en a beaucoup trop...
Bref, c'est pas fait pour ça...

D'ailleurs, il est très intéressant de retourner le corps avant afin d'inverser la bascule pour incliner l'optique vers le sol en paysage, ce qui me semble + utile mais rend caduc le "fall" avec "drop bed".

J.Ph.

pdesoche écrivait:
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> Bonjour,
> Une petite questions aux spécialistes des Graflex,
> pour éviter de faire un achat inutile: est-il
> possible de décentrer vers le bas sur une Crown?

Si l'on peut décentrer vers le haut,
Il est évident que l'on peut le faire vers le bas,
Il suffit de retourner la chambre

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No Pasaran
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hello
oui, on peut inverser la chambre mais il faut trouver un berceau pour ça car il n'y a pas de filetage sur le dessus (des fois, il y a même un télémètre...)
J.Ph.
PS: une bonne graflex est :
pacemaker (planchette en tôle emboutie à coins arrondis)
kalart : avec un télémètre sur le côté de la marque kalart qu'on peut régler soi-même pour UNE focale moyene
graflok : avec un dos métallique ayant deux tirettes chromées pour verouiller les dos 120 (et pola)

Bof, Les Manfrotto ont souvent un filetage à la base de la colonne. Il suffit d'y visser la Graflex...
Après, déjà qu'on passe pour des marioles en temps normal, là, c'est la camisole qui nous guette

Merci pour vos lumières.
@ Henri: j'y avais pensé, mais c'est pas commode avec une Graflex.
@ Jean Philippe: j'avais en effet lu vos trois critères dans d'anciens fils. Je m'orientais vers une Crown (plus q'une speed, pour le poids et le GA) pas trop anciennes (donc Graflok), mais j'ignore si elles sont toutes pacemaker. En revanche, les plus récentes ont toutes un "top RF". Le kalart est vraiment meilleur?

Georges Giralt écrivait:
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> Bof, Les Manfrotto ont souvent un filetage à la
> base de la colonne. Il suffit d'y visser la
> Graflex...
> Après, déjà qu'on passe pour des marioles en temps
> normal, là, c'est la camisole qui nous guette

C'est sûr, mais avant que l'ambulance arrive, la chambre la tête en bas pendue sous la colonne d'un trépied de 2m, ça aurait de la gueule!

<<@ Henri: j'y avais pensé, mais c'est pas commode avec une Graflex.

Mais si vous voulez du vrai commode il faut éliminer la Graflex, à l'endroit comme à l'envers.
Il existe des tas de chambres commodes.

-------
No Pasaran
-------

hello
"Le kalart est vraiment meilleur?"
réponse rapide : oui
réponse développée :
le "topRF" utilise des cames qui doivent être pile poils pour la focale réelle de l'optique. Si vous trouvez une topRF avec l'optique d'orrigine (qui sont rarement bonnes) et sa came, il fonctionnera aussi bien qu'un kalart bien réglé. Mais dès que vous voudrez utiliser une optique moderne dont vous ne connaissez pas la focale réelle (qui est sûrement à plusieurs mm de celle gravée), vous aller avoir autant de problème qu'avec un kalart qui n'est pas réglé pour la focale de l'optique utilisée.
Bref, je préfère avoir un kalart que je peux régler moi-même pour une focale (150mm par exemple) et faire des échelles de report pour les 2 autres optiques (90 et 210~240), que d'essayer de faire une came pour un topRF (j'y ai passé 3h pour doris sans obtenir un résultat qui lui convient (mais il est "chiant" parfois... lol )
Bref, vous faites comme vous voulez, ce que je peux vous dire, c'est que j'ai 4 graflex pacemaker-kalart-graflok, que j'en suis très content et que je trouve que cela fonctionne très bien.

Mais vous êtes libre de vos choix, c'est pas moi qui sortira des photos floues et si c'est pour faire la MAP toujours au dépoli, autant prendre une sinar norma. L'idée d'avoir une graflex est pour faire des photo sur le vif, éventuellement à main levée, sans se faire "chier" avec un trépied et des bascules tortillardes, il y a d'autres chambres pour ça et qui le font très bien...

J.Ph.

Ah, les francais, tous fous. Ce que est posible en theorie avec un Graphic est completement impossible en pratique. J'ai et utilise des Graphics, si un veut un peu de "rise," ok, c'est possible. Autres decentrements, pas du tout.

Merci à tous. En fait, je voudrais tâter du paysage en 4x5 (je fais surtout du 6x9), et je pensais à une graflex surtout pour le coût modique. Vu ce que vous me dites, ce n'est pas très adapté. L'idéal serait de faire évoluer mon Arca 6x9 en 4x5, mais c'est un peu trop cher pour moi en ce moment. Je vais peu être me rabattre sur une folding Toyo, mais je ne suis pas sûr que ce soit vraiment plus "commode" qu'une graflex!

Pas de bascules droite et gauche,seulement une bascule haut .
Pas de dos pivotant, (ça limite la prise de vue au mode paysage).
Malgré ces défauts elle est très intéressante,et vraiment pas chère.
la Super Graphic a plus de mouvements et un dos pivotant, mais elle est plus rare.

Ah, les Français, tous fous. Ce qui est possible en théorie ..

Dan : la France est ce qu'elle est ; elle partage avec l'ex URSS le goût indéfectible de la primauté absolue de la théorie sur la pratique.
Ouf pour les praticiens, l'URSS n'existe plus (en principe), mais en pratique les vaisseaux & fusées russes fonctionnent toujours bien, merci pour elles.
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Malgré son ouverture vers la francophonie la plus large, de Saint-Pierre-et-Miquelon aux Îles Kerguelen et de Papeete à Québec, le centre de gravité de galerie-photo, hélas, reste hexagonal et théorique. Y'a qu'à lire certains articles concernant les bascules & décentrements sur GéPé-point-com ;-);-)

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Je discutais, un jour, du communisme et de l'URSS, au tournant des années nonante du siècle dernier qui virent la Chute du Mur, avec un professeur canadien anglophone et francophone + francophile. Né en 1922 et installé sur la côte ouest des É-U depuis fort longtemps, ce professeur avait passé de longues années en France et connaissait à merveille nos traditions en tous genres.
Je m'étonnais devant lui de l'inculture politique des ses brillants étudiants en sciences de la côte ouest, pourtant l'élite scientifique de la nation à la bannière étoilée, et de leur méconnaissance abyssale de l'Europe. Nous en vînmes logiquement à parler du Rideau de Fer et de la coupure Est-Ouest qui dura plus d'un demi siècle.
Là où le débat franco-français fut idéologique, philosophique, etc... Sartre contre Aron par exemple, l'éminent professeur du Nouveau Monde me donna cet argument si simple qui, à ses yeux, discréditait les régimes communistes européens de l'après guerre :
« En pratique, çà ne marche pas.»

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/12/2010, 10:17 par Emmanuel Bigler.

Et dans l'excellent et prophétique BD de Enki Bilal ( 1984)
Partie de Chasse

Le futur et jeune cadre technocrate du commissaire au plan , venu de l'Allemagne de l'Est , avait , lui, par rapport aux vieux staliniens compris " POURQUOI" cela ne marche pas.
Hélas pour lui , Enki Bilal le fait assassiner par les anciens , via un traducteur français encore innocent.

Le mur est tombé en 1989
Il aurait put durer quelques années de plus.

Max

Le mieux c'est la Busch Pressman.

Bonjour,

Toujours pour la Crown, pas pour le décentrement mais la bascule avant vers le bas.

Selon ces images -ICI-, un peu de mécanique de précision améliorerait certainement l'usage de cet appareil.

Prenez un Pressman ! Pas besoin de sortir la lime !

[www.photo-technique.com]

hello
SI vos axes de bouton moleté sont fendu sur le corps avant, alors la bascule "vers le bas" peut être obtenue en inversant le corps avant.
1) il faut désolidariser le soufflet en démontant les 4 vis des tirettes de fixation de la planchette porte objectif.
2) il faut sortir le cadre avant du montant en sortant les bouton moletés
2a) on met une goutte d'huile sur le filetage
2b) on dévisse les bouton avec un bout de caoutchouc (chambre à air)
2c) on sort le cadre en jouant sur l'élasticité des montants.
3) on replace le cadre dans l'autre sens
4) on retourne le corps avant sur le rail
5) le bouton de blocage de bascule de droite doit être inversé pour mettre le bouton moleté à l'intérieur, comme il est trop gros, on utilise un des bouton moleté du décentrement
6) on remonte boutons, soufflet et tirette

ça prends + de temps à écrire qu'à faire

J.Ph.

Super, quel bricolage !

Suffit de prendre une Linhof.

Raphaël écrivait:
-------------------------------------------------------
> Super, quel bricolage !
>
> Suffit de prendre une Linhof.


quand on a deux bras gauche et pas de cerveaux....

J.Ph.

amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> Raphaël écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Super, quel bricolage !
> >
> > Suffit de prendre une Linhof.
>
>
> quand on a deux bras gauche et pas de
> cerveaux....
>
> J.Ph.

Oh Oh !!

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No Pasaran
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amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> hello
> SI vos axes de bouton moleté sont fendu sur le
> corps avant, alors la bascule "vers le bas" peut
> être obtenue en inversant le corps avant.
> 1) il faut désolidariser le soufflet en démontant
> les 4 vis des tirettes de fixation de la
> planchette porte objectif.
> 2) il faut sortir le cadre avant du montant en
> sortant les bouton moletés
> 2a) on met une goutte d'huile sur le filetage
> 2b) on dévisse les bouton avec un bout de
> caoutchouc (chambre à air)
> 2c) on sort le cadre en jouant sur l'élasticité
> des montants.
> 3) on replace le cadre dans l'autre sens
> 4) on retourne le corps avant sur le rail
> 5) le bouton de blocage de bascule de droite doit
> être inversé pour mettre le bouton moleté à
> l'intérieur, comme il est trop gros, on utilise un
> des bouton moleté du décentrement
> 6) on remonte boutons, soufflet et tirette
>
> ça prends + de temps à écrire qu'à faire
>
> J.Ph.

Bien sur, peu être...mais ce n'est pas du tout ce qui est demandé par pdesoche.

Il ne faut pas confondre bascule et décentrement.

"deux bras gauche et pas de cerveaux.... "

C'est confirmé!!!

J.Ph.

Si je ne m'abuse, la Linhof est pas mal limitée à ce niveau, il faut basculer les rails comme sur la Crown.

Non pas du tout la Linhof on la retourne tout simplement.

Envoyé par: pdesoche ()
Date: 01/12/2010, 20:42

Bonjour,
Une petite questions aux spécialistes des Graflex, pour éviter de faire un achat inutile: est-il possible de décentrer vers le bas sur une Crown?


amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> hello
> SI vos axes de bouton moleté sont fendu sur le
> corps avant, alors la bascule "vers le bas" peut
> être obtenueen inversant le corps avant.

Je ne crois pas que pdesoche ai demandé comment basculer.

Raphaël écrivait:
-------------------------------------------------------
> Envoyé par: pdesoche ()
> Date: 01/12/2010, 20:42
>
> Bonjour,
> Une petite questions aux spécialistes des Graflex,
> pour éviter de faire un achat inutile: est-il
> possible de décentrer vers le bas sur une Crown?
>
>
> amansjeanphilippe écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > hello
> > SI vos axes de bouton moleté sont fendu sur le
> > corps avant, alors la bascule "vers le bas"
> peut
> > être obtenueen inversant le corps avant.
>
> Je ne crois pas que pdesoche ai demandé comment
> basculer.


Hmm. J'ai quatre Pacemaker Graphics. Ils se sont d'accord, et ils disent non, non, non et non.

Bon rien de mieux que la démonstration par l'image :

[www.cijoint.fr]

Attention je ne cite pas la marque de la chambre pour préserver les suce et ptibilités.

Mais là c'est donc prévu avec un pas 3/8 sur les deux côtés de la chambre ( dessous / dessus ) et sur la photo il y a 40 mm de décentrement vers le bas ( on peut aller un peu plus ).