Bonjour,

J'ai un dilemme. J'aimerais acquérir un dos numérique pour mon 6008 et je vous remercie puisque certains m'ont répondu à ce sujet. Toutefois, une question demeure: cela vaut-il la peine avec des optiques qui ne sont peut-être pas adaptées pour un rendu optimale? Le dos numérique va-t-il être une bonne solution pour ces optiques(HFT)?
Merci de vos réponses.

Bonjour,


J'ai un dos leaf 22 millions capteur 48x36 les résultats sur mon Hasselblad sont vraiment très bon. Je ne sais pas si c'est optimal mais c'est époustouflant. Les optiques Carl Zeiss du Rollei étant identiques à celle du Blad les optiques Schneider tout aussi bonne il n'y à mon avis aucune réserve à avoir avec un dos 22 million sur un 6008.
j'ai par contre lu sur les forums US qu'avec un dos 60 millons les optiques Blad commençaient à montrer des faiblesses.

François

Bonjour,
Si j'ai compris ce que l'on m'a expliqué tout dépend de la taille des pixels. En dessous d'une certaine valeur, les optiques "argentiques " sortent leurs rayons trop inclinés ou pas assez proches pour tomber dans le puits du pixel. Et le rendement est mauvais.
Ce doit être pour cela que les fabricants sérieux donnent la taille du pixel du capteur ...

Bjr,
En tout cas avec des pixels de 9 à 7,2 microns (22/28/33/39mp), pour l'avoir constaté avec un Dalsa et des optiques Schneider 40mm, un 80mm et Zeiss f2.0 110mm, c'est très bon en terme de définition & rendu. Ces optiques allemandes continuent de faire le bonheur des utilisateurs de HY6/AFi (capteur 22 à 33mp).

Pour ma part j'ai un rollei 6008 intégral et des optiques HFT. Je voudrais acheter un dos autonome par exemple un Aptus 22 II (22 Mpix) neuf. La combinaison est-elle bonne?

Merci

Petite précision : il est inutile de préciser « optiques HFT » puisque toutes les optiques Rollei 6000 sont HFT.
Si vous voulez distinguer les optiques des 6008 des séries précédentes, il s'agit d'optiques PQ ou PQS.

Merci. Ca doit être des PQS (parce que indication focale écrite en rouge)

hello
il me semble avoir déjà vu des optiques 6006 avec la focale en rouge sans la mention PQ/PQS et avec les mêmes bague cahoutchouc que les PQ/PQS...
Donc si c'est pas écrit, s'en est pas...
Il me semble que les optiques EL sont aussi PQ , si Gérard pouvait confirmer...
J.Ph.

PQ/PQS est normalement gravé en rouge sur le fut de l'objectif, pas sur la couronne, c'est pour ça que c'est un peu trompeur.

Les bagues caoutchouc ne sont en effet pas un indice suffisant, la transition ayant été à géométrie variable, mon Planar 80 PQ ayant des bagues d'optique non-PQ par exemple, j'ai même vu une photo d'un 80 avec une bague de PQ et l'autre bague de génération précédente.

Les optiques PQS sont celles dont l'obturateur monte au 1/1000s, il n'y en a pas des masses.

Merci pour toutes ces précisions. Toutefois on s'éloigne de la question non?

La combinaison (Dalsa 22mp + optiques Schneider & Zeiss) est-elle bonne ? => OUI !*... Au moins aussi bonne que le même capteur associé à un Hasselblad H ou V, à un Mamiya ou à un Contax. Ensuite, chaque optique a son pedigree et son champs d'application.
* la meilleure combinaison associant/optimisant un capteur Dalsa à un boitier en monture Rollei s'appelle HY6
et se trouve (d'occasion) notamment équipé d'un 22mp. Une combinaison bien séduisante.

j'aimerais éviter d'acheter trop de nouveau matériel sauf si vraiment nécessaire. J'aime beaucoup mon 6008 que je ne sors pas assez

hello
Vu le prix des dos et celui des scanners intéressants (rotatif imacon ou eversmart plat)
je me demande si cela vaut le coût de passer par la case dos num en MF à cause de :
1) la taille des capteurs vs la gamme d'optique disponible pour un MF
2) le coût du stockage des images de grosse taille (100Mo/image = 10 images / Go, c'est pas rien...)
3) le rendu des images issues de ces dos en faible lumière et haut iso (c'est fait pour le studio et peut être pas aussi performant qu'un nikon D3x par exemple)
4) le coût à l'achat (forcement neuf) du dos et des accessoires et câbles pas fournis d'orrigines
5) les problèmes de compatibilité (pas beaucoup de plate forme rollei 6008 pour les dos actuels et à quoi bon investir dans un dos 22MPx quand un D3x fait 24MPx???)

Bref, sauf à éliminer le problème de qualité du labo pour le developpement de l'E-6 (qui est une catastrophe même à paris), je ne vois pas l'imprieuse nécéssité de passer par le dos numérique en MF... (en petit format, je comprends car les délais et la qualtié des labo est minable et les film haut iso bien moins performant que les capteur numérique, en GF, il y a bien les dos scanner qui offrent une bonne qualité en studio avec une bonne résolution malgrés des gros pixels, mais qui sont quasi inutilisable en extérieur).

J.Ph.

Bonsoir,
Le coût du stockage ne cesse de diminuer. 1 téra Octets nu vaut 50€.
Bien sur, un lot de pochettes Panodia .....
Mais, le disque ne coute plus rien ou presque ...

Un ami qui tient un labo me conseille de continuer à faire du film. Je voulais un dos en MF parce que le format carré me manque et que je shoot sur tout avec un D700 les portraits que l'on me commande. Je ne fais pas beaucoup de portraits en tout cas pas tant que je voudrais et pas tant pour amortir un dos (que j'utilise donc comme vous l'aurez compris surtout en lumière studio mélangée en gardant un peu d'ambiance).
Je crois que problème majeur avec le bruit et je me demandais ce que deviennent les focales: par ex un 80mm devient...?

Les optiques EL sont l'évolution de la série PQ qui possédaient la flèche qui visualisait le diaph.
Car les 6006 n'avaient pas d'affichage de diaph dans la visée.
Donc sur la série 6008 et après il vaut mieux utiliser les EL qui sont moins cher.
Et l'avantage il y a un pas de vis pour le filtre.
Donc EL ou PQ c'est la même chose, le pQS reste à part (1/1000)
Gérard

" Un ami qui tient un labo me conseille de continuer à faire du film. "


Oh !




...

Mathieu, vous allez dépenser pas mal d'argent ,-) le mieux est de tester EN REEL votre matériel , chez les importateurs de matériel numérique, vos optiques sur tel type de dos . etc ...
le reste n'est que Bla bla ...


bonne continuation

hello
oui, effectivement, 30000 euro de film+labo ou 30000 euro de dos sont toujours 30000 euro, reste à calculer combien de photo cela fait et en combien de temps on y arrive...
Après, on va voir Mr kodak ou Mr Dalsa suivant son choix...
J.Ph.
Ps: c'est marrant, sur un autre poste, y'en a un qui s'offusque à l'idée de dépenser 300 ou 400 euro de film...

merci. 30000 c'est beaucoup et vu le rpix de l'immobilier, j'ai des priorités!!! Je comptais pas mettre plus de 7000euros ou un aptus 22 à 5500 c'est suffisant. Tout ça c'est beaucoup d'argent (surtout qu'avec l'euro on se rend plus compte!)

"Je comptais pas mettre plus de 7000euros"


donc c'est vite vu , pas le peine d'en faire un fromage ;-)


... les optiques du Rollei passeront sans souci sur un aptus 22 , bon choix .

Merci je ne sais qui distribue leaf en France? J'habite à Paris. je leur ai ecrit et puis si je peux tester avant d'acheter c'est mieux

Petit calcul.
En portrait 120 allez disons 4 films.
Tarif d'un labo parisien:
4x 5euros pour les films =20 euros
4x 20euros pour dev+planches= 80euros
1scan hd =70 euros
total 170 euros HT, client regulier on arrondi à 150HT pour un portrait et sans pola....

Aujourd'hui on trouve des dos:
-6000 euros chez blad en 16mpix.
-10000euros chez blad ou phase one en 30/40mpix
-15000euros chez tous le monde en 30/40mpix avec boitier et optique.

Pour une offre boitier + dos+optique à 15000 euros ben ça fait que 100 portraits ...
Dans une logique commerciale, ça doit s'amortir assez vite ...

daf écrivait:
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> Pour une offre boitier + dos+optique à 15000 euros
> ben ça fait que 100 portraits ...
> Dans une logique commerciale, ça doit s'amortir
> assez vite ...


Pas si simple, il faut aussi déduire des 150HT le loyer, l'eclectricité, son salaire, ces charges sociales et impots, assurance .... et tout et tout ... dans un cadre commerciale, pour l'amortir c'est plutot 1000 portraits que 100 :-/

100 portraits dans l'année. Je n'en suis pas là. Malheureusement techni cine phot m'a appelé me disant qu'il n'y a pas d'adaptateur pour 6008 et dos Aptus. Je leur ai dit que ce n'est pas ce que j'avais compris sur le site Leaf.

moi je fais 2 films maxi. et c'est moi qui scanne même si je n'ai pas un scan magnifique mais en moyen format ça passe (epson 4990)

Daniel, ces charges s'appliquent aux deux solutions de la même manière ou quasiment, comparons plutôt ce qui diffère entre chacune.

qui a la solution pour un dos qui va sur un 6008 intégral. M. Metro peut-être? Techni cine phot m'a appelé et donc pas d'aptus adaptable sur ce boîtier.

Daniel9 écrivait:
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> Pas si simple, il faut aussi déduire des 150HT le
> loyer, l'eclectricité, son salaire, ces charges
> sociales et impots, assurance .... et tout et tout
> ... dans un cadre commerciale, pour l'amortir
> c'est plutot 1000 portraits que 100 :-/


NON VOUS VOUS TROMPEZ ... J'ai jamais dit ce que vous sous entendez... RELISEZ !!!
Les 150 euros ce sont les couts de fabrication (film+labo+scan) VS cout en digital
Rien à voir avec la facturation au client...
Ensuite les frais style studio assurance etc..; sont les meme en argentique et en numerique.

Mathieuvvv écrivait:
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> 100 portraits dans l'année. Je n'en suis pas là.

Heureusement un dos durera plus qu'un an.... surtout si il ne travail pas tous les jours...

> moi je fais 2 films maxi. et c'est moi qui scanne même si je n'ai pas un scan magnifique mais en moyen format ça passe (epson 4990)

Ben ça change un peu le calcul pour les flms, mais pas tant que ça ...
par contre Epson, c'est pas très terrible...Surtout qu'en tant que portraitiste, une bonne part de vos revenu pourait etre generé par une agence, mais ils sont très chiant sur la qualité des scans ...

Si on utilise du film aujourd'hui c'est pour sa particularité, par pour son prix

J'ai des optiques Zeiss (40, 50, 120 250) et Schneider (60, 80, 150) sur mon 6008 Integral II équipé du dos Hasselblad CF39; les résultats sont très bon avec les deux gammes d'optiques.
Le 40 distagon et le 150 Xenar, mes deux préférés donnent des résultats époustouflants. Il faut veiller à une mise au point précise, mais c'est plus facile avec un Rollei 6008 qu'avec un Hasselblad 5003 CW (j'ai les deux).
J'ai autrfois essayé le 503 avce un Phase One P21+, mais je n'en ai pas été très satsifait, en raison de cette difficulté à faire un point précis.

Un autre aspect important est le risque de "bougé": un 40 Mp ne pardonne aucune approximation.