Je suppose qu'il s'agit d'une question pour le moins banale ;)

Je suis étudiant en photographie (Bruxelles, Belgique) et je souhaite faire une incursion en moyen format.
J'envisage pour l'instant le matériel suivant:
* Mamiya RB/RZ
* Pentax 645
* Pentax 67
* Rolleiflex/Rolleicord

Le plus important: le coût. Hors de question de lâcher 600 euros pour m'équiper (au début bien sûr). Je ne peux me le permettre. Donc je ne suis même pas sûr (vous en savez plus sur la question que moi) qu'un Rolleiflex en bon état soit payable à ce prix.
Le P645 est payable.
Le P67 me fait peur dû au vibration du miroir. Si c'est trépied obligatoire tout le temps, bof :(
Les mamiya je ne connais pas bien, mais RB ou RZ ?

Franchement un TLR, j'aimerais bien. Mais est-ce payable?

Merci pour votre avis, et désolé pour les questions idiotes.

Cool,
N'en faites pas une question d'argent,
Choisissez une fonction, un usage, pas un prix,
A+

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No Pasaran
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pour 400 euros vouz avez un rollei tlr

_._
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peintures de J.

Pas cher, léger et apparemment en bon état ..............
ceci

Jean-Paul

Si vous êtes étudiant,l'usage que vous allez faire de votre boitier est encore ouvert, vous allez encore découvrir ou avoir envie d'explorer des directions diverses (en tout cas je vous le souhaite)
Vous devriez donc choisir un système qui a une certaine polyvalence comme le Pentax 67 au lieu du rolleiflex.
Je vous conseille ceci alors que j'ai moi même longtemps utilisé un P67 (c'était mon premier MF) avant de le revendre pour un rolleiflex, mais c'était à un moment où j'avais opté pour une certaine photographie.
Le P67 était un super boitier polyvalent que je n'utilisais jamais sur pied, en descendant jusqu'au 1/30° (avec un 45mm) et dont cette histoire de vibrations dûes au miroir ne m'a jamais perturbé.

Bonsoir,
Ne passez pas à coté des Mamiya C330. Leurs optiques sont bonnes à très bonnes, on les trouve pour pas cher, c'est la même philo que le Rolleiflex (même si cela n'a rien à voir), c'est du 6x6 pas si lourd que cela par rapport aux SLR moyen format.... En tout cas vous le revendrez le prix payé si la greffe en prends pas.
Moi, j'en essayerai un avant d'acheter un moyen format....

Comme Georges, je suggère le Mamiya C330, l'appareil MF école par excellence : très bon rapport qualité prix, optiques interchangeables, tirage plus long que la moyenne en standard, il est juste plus gros et plus lourd qu'un Rolleiflex.

Le plus raisonnable me semble être aussi les Mamiya 220 et 330 (avec peut être une préférence pour la légéreté du 220).
Bien voir que le grand intérêt du moyen format argentique est la superbe qualité de la visée si vous prenez un viseur de poitrine et l'énorme dynamique si vous faites du noir et blanc.
C'est à dire que dans tous les cas ce type d'appareil améliore la joie de photographier, mais que dans le cas du noir et blanc c'est même un investissement raisonnable.
Pour cette raison de visée je classe le Pentax, qui est un excellent appareil, mais rappelle complètement les reflex petit format, un cran en dessous dans l'échelle du plaisir.
Ce n'est que mon avis. Et c'est juste pour être raisonnable.
Comme on dit ici, il faut les deux (qui depuis le temps sont devenus mille).

Je m'associe à Henri pour son point de vue.

Bonjour, je vais diverger un peu en parlant de Bronica, j'ai opté en premier pour un SQ 6x6,je l'ai complété un peu. Il fait de belles images en couleur comme en NB, je ne vois pas d'inconvénient, on peut relever le miroir, et les accessoires se trouvent facilement et il y a une belle gamme disponible en Angleterre. Et les prix sont très accessibles, on peut constituer un ensemble de départ pour 350 euros. C'est un boitier agréable à utiliser !
Bon choix donc !

Bonjour,
Je ne te donne pas de de conseil, mais je ne suis pas prêt de vendre mon Mam 330.
Le Mam C330, un système très complet, une gamme d'objectifs allant de 55 à 250mm.
Pour un prix très raisonnable.

Totalement d'accord avec le Mamiya 330 pour un début (et c'est quelqu'un qui a bien erré qui parle...)

certainement le meilleur rapport qualité prix, la possibilité de faire de photos de près (en tenant compte de la parallaxe), d'avoir une vraie gamme optique.

Pendant des années j'ai fait du studio, du portrait, du paysage (je me le suis trimballé avec 4 optiques dans l'Ouest américain...). Personnellement j'avais opté pour un viseur prisme.

le 2° choix serait le Mamiya RB, mais très lourd et encombrant. Des optiques réellement excellentes. une mécanique solide, la possibilité de changer le dos pour NB/ Couleur. mais pour moi pareil, avec un viseur prisme.

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Une opinion sans doute contestable mais j'ai envie de parler du Bronica S2a qui est toujours critiqué en France.
Ce boitier peut être équipé d'excellentes optiques Nikkor ( même construction que le Nikkor des Plaubel...).
C'est vrais que les modèle S et précédents sont t à fuir car peu fiable. Avec un mécanisme en acier "trempé" le S2a que je possède n'a jamais faillis en 30 ans lui .
Son intérêt essentiel à mon avis pour un étudiant en photo est son soufflet, le type II : il permet décentrements, bascules dès l'infini et bien sur en macro. Très utile pour découvrir ces possibilitès.
Voir détails sur Google.
Juste mon avis

Thibs écrivait:
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> Je suppose qu'il s'agit d'une question pour le
> moins banale ;)
>
> Je suis étudiant en photographie (Bruxelles,
> Belgique) et je souhaite faire une incursion en
> moyen format.
> J'envisage pour l'instant le matériel suivant:
> * Mamiya RB/RZ
> * Pentax 645
> * Pentax 67
> * Rolleiflex/Rolleicord
>
> Le plus important: le coût. Hors de question de
> lâcher 600 euros pour m'équiper (au début bien

N'avez vous pas de professeurs ou d'enseignants susceptibles de vous orienter dans votre choix afin qu'il ai un rapport avec le contenu pédagogique ?
> sûr). Je ne peux me le permettre. Donc je ne suis
> même pas sûr (vous en savez plus sur la question
> que moi) qu'un Rolleiflex en bon état soit payable
> à ce prix.
> Le P645 est payable.
> Le P67 me fait peur dû au vibration du miroir. Si
> c'est trépied obligatoire tout le temps, bof :(
> Les mamiya je ne connais pas bien, mais RB ou RZ
> ?
>
> Franchement un TLR, j'aimerais bien. Mais est-ce
> payable?
>
> Merci pour votre avis, et désolé pour les
> questions idiotes.

Par pure curiosité: étudiant dans quelle école à BXL ? Les finalités proposées par l'INRACI, la Cambre, le 75 ou la Ville de Bruxelles n'étant pas les mêmes, les choix sont différents. Je rejoins donc a priori le point de vue d'Henri.

Si j'étais prof de photo (ce qui m'est déjà arrivé dans une vie précédente) je proposerais plutôt le Mamiya C330 (ou C220). On trouve d'occase assez facilement tout le nécessaire.

PdF

Je ne comprends pas comment ma question se retrouve au milieu du texte cité, mais j'ai du faire une mauvaise manipulation dans mon intervention précédente.

Donc ma question déjà posée : " N'avez vous pas de professeurs ou d'enseignants susceptibles de vous orienter dans votre choix afin qu'il ai un rapport avec le contenu pédagogique ? "



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/11/2010, 16:09 par Raphaël.

Puisqu'on évoque le pentax 645, je me suis laissé conté que le programme de fonctionnement interne n'était pas contenu dans une mémoire permanente (style ROM : Read Only Memory), mais dans une volatile (qui perd donc son contenu dès qu'elle n'est plus sous tension).

Il m'avait été dis que la pile de maintien interne avait une durée d'environ 5 ans et qu'après, il fallait le rentrer chez l'importateur pour son remplacement, mais aussi pour réinstaller le programme perdu.

Si c'était exact .... l'appareil deviendrait inutilisable après quelques années et si l'importateur déclare ne plus effectuer la maintenance (ré-installation du micro-programme) ...????

Cela m'apparaît assez incroyable .... mais bon ?

Quelqu'un auraît-il des infos à ce sujet ?

j'en ai un depusi belle lurette et pas de probleme

_._
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Ah, je vois de nombreuses réponses et en plus, toutes constructives comme je les aime. Merci donc à tout un chacun.

Pour répondre à quelques questions:

* Je veux garder le confort d'un reflex, SLR ou TLR mais pas d'appareil à soufflet non reflex.(sauf prix ridicule).

* j'avais complètement oublié les Mamiya c330/c220. Merci de les avoir replacé dans mon viseur :)

* j'ai une petite sensibilité (oh le vilain jeu de mot) pour Pentax puisque je suis déjà équipé en Pentax (argentique/numérique) mais cela n'empêche rien évidemment.

* Mes cours de photo sont ceux de la Ville de Bruxelles, rue Claessens. Je suis en première mais j'ai déjà un usage des reflex depuis des années (ça ne veut pas dire que je maitrise le sujet sinon pourquoi des cours? Simplement je ne viens pas d'un compact tout auto). Je suis prof temps plein le jour: la Cambre j'aimerais un jour mais bon, c'est pas dans mes possibilités actuelles.

* Je me trompe peut-être mais tant qu'à passer en MF autant y aller franchement, le 6x4,5 reste petit (pour du MF). Donc 6x6 ou 6x7 c'est mieux.

* Je note la référence aux Bronica. Je ne connais pas je vais fureter par là.

* Mon envie d'un TLR vient du fait qu'il s'agit de qqch de complètement différent. L'utilisation genre SLR, je connais. C'est mieux si le néga est plus grand mais en gros l'usage pratique est le même. Le TLR autant que je sache c'est différent. D'où mon envie d'essayer ça.

* Les profs? Ben la plupart ont soit des avis bcp trop tranché à mon goût (genre Nikon (ou Canon) le reste c'est caca. Merci mais non) ou bien (je ne veux pas vous conseiller, ce choix vous revient, c'est bcp trop perso pour que je vous dise que faire). Je préfère encore la 2e proposition.

* Question film, la couleur/diapo ne m'intéresse pas plus que ça. SI j'ai la possibilité de changer de film en cours de route pourquoi pas. Mais ce qui m'intéresse est le N&B: Portrait, Studio, extérieur.

* SI je peux éviter le trépied à tout bout de champ ça m'arrangerait. Je me déplace en train et n'ai pas de voiture.

Voilà pour ces quelques éclaircissements.

Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> Puisqu'on évoque le pentax 645, je me suis laissé
> conté que le programme de fonctionnement interne
> n'était pas contenu dans une mémoire permanente
> (style ROM : Read Only Memory), mais dans une
> volatile (qui perd donc son contenu dès qu'elle
> n'est plus sous tension).
>
> Il m'avait été dis que la pile de maintien interne
> avait une durée d'environ 5 ans et qu'après, il
> fallait le rentrer chez l'importateur pour son
> remplacement, mais aussi pour réinstaller le
> programme perdu.
>
> Si c'était exact .... l'appareil deviendrait
> inutilisable après quelques années et si
> l'importateur déclare ne plus effectuer la
> maintenance (ré-installation du micro-programme)
> ...????
>
> Cela m'apparaît assez incroyable .... mais bon ?
>
> Quelqu'un auraît-il des infos à ce sujet ?

Jamais entendu parler sur la liste Pentax (PDML pour ceux qui connaissent). Ca me semble pour le moins fantaisiste.

Le Mamiya 645 est un très bon boîtier pour pas cher avec des optiques très abordables aussi.

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À main levée, le Rolleiflex/Rolleicord est le roi.

À main levée, le Rolleiflex/Rolleicord est le roi.

+1

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Jeanba3000 écrivait:
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> À main levée, le Rolleiflex/Rolleicord est le roi.

+1

Mais on ne sait toujours pas ce que notre étudiant veut faire avec cet appareil photo

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No Pasaran
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murnau écrivait:
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> À main levée, le Rolleiflex/Rolleicord est le
> roi.
>
> +1


Pas sur, je suis beaucoup à l'aise avec le mamiya 6 à 1/4s qu'avec le rolleiflex.
Question de prise en main pour moi.

www.danielelbaz.com

c'est plus le meme budget
mais pourquoi pas

je déteste le telemetre ceci dit

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Daniel9 écrivait:
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> murnau écrivait:
> --------------------------------------------------
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> > À main levée, le Rolleiflex/Rolleicord est le
> > roi.
> >
> > +1
>
>
> Pas sur, je suis beaucoup à l'aise avec le mamiya
> 6 à 1/4s qu'avec le rolleiflex.
> Question de prise en main pour moi.

Laissez tomber, vous n'y connaissez rien, le Rolleiflex est imbattable.

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No Pasaran
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Pour conjuguer polyvalence et budget il serait facile de dire un 645 (prix du matos, et 15ou16 vues par film).

Mais à mon avis vous serez vite frustrer par le format, l'envie de plus grand vient vite (6x6 ou 6x7).

Avec le peu d'élément dont on dispose sur votre besoin, je dirai aussi le Pentax 67.
A l'aise en studio et en exterieur, sur pied ou à la main.
Des optiques pour "presque" tous les besoin.
Tarif trés raisonnable en occase.

A vous de voir, et d'essayer surtout si c'est possible ( pret ou location) !

www.danielelbaz.com

... le Rolleiflex imbatattable ! pour vous en rendre compte :

[trichromie.free.fr]?

Presque 100 bobines réalisées par des "novices" ... j' attends celles du "maitre de stage".

Didier B.

Pour moi, Rolleiflex et Mamiya bi sont assez équivalents. Le choix se porterait sur des critères spécifiques: optiques plus douces sur le Flex, et nettement plus piquées sur le Mamiya. Optique fixe sur le Flex, et interchangeables sur le Mamiya. Poids minimal et encombrement réduit pour le Flex. Correction de parallaxe sur le Mamiya.

Pour le reste, il y a les querelles de chapelles, et les dévotions à une divinité préférée de la part de l'un ou de l'autre.

De toutes manières, ces deux appareils sont nettement préférables à un 645, dans tous les cas. Et les 645, je connais bien: j'en ai eu quelques-uns depuis une trentaine d'années. Lourd, pas vraiment souple. Ce n'est pas l'appareil que je conseille à un étudiant.

PdF