Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Je suis une buse !
Envoyé par: Moskva 4
Date: 25/11/2010, 18:57

Bonjour
j'ai une Sinar F et je trouve le système d'aide à la mise au point très pratique, mais je n'arrive pas à comprendre la géométrie du truc.
Comment établir une relation entre la translation du mouvement AR et l'angle de la bascule.
C'est surement une question bête !

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Michel GUIGUE
Date: 25/11/2010, 19:44

Bonsoir la "buse cachée",

Philippe Richaud a écrit en 2003 -ICI- quelques lignes illustrées sources de réponses à votre question.
M.G.

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Moskva 4
Date: 25/11/2010, 19:57

Merci M Michel Guigue "pas caché", mais c'est pas le mode d'emploi que je cherche, c'est l'explication, par une construction géométrique par exemple.

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: christophe m
Date: 25/11/2010, 20:17

Bonsoir,

Lors d'une sortie photo, un membre du forum m'avait montré rapidement le fonctionnement de ce calculateur qui équipait sa sinar F... y aurait il possibilité, moyennant un petit bricolage de réaliser un tel système pour une Norma?


NB Dans un genre proche je ne retrouve plus la formule qui avait était donnée il y a quelque temps et qui lie la hauteur par rapport au sol, la focale de l'objectif et l'angle de bascule à appliquer pour avoir une zone nette du sol au plus près de l'appareil jusqu'à l'infini.

Merci d'avance

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 25/11/2010, 20:22

<<y aurait il possibilité, moyennant un petit bricolage de réaliser un tel système pour une Norma?

Bien sur, on doit pouvoir installer ce système sur n'importe quelle chambre.

<<NB Dans un genre proche je ne retrouve plus la formule qui avait était donnée il y a quelque temps et qui lie la hauteur par rapport au sol, la focale de l'objectif et l'angle de bascule à appliquer pour avoir une zone nette du sol au plus près de l'appareil jusqu'à l'infini.

Il y a une méthode tellement plus simple, et plus rapide, pourquoi ne pas l'utiliser.

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No Pasaran
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Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Moskva 4
Date: 25/11/2010, 20:28

christophe m écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir,
>
> Lors d'une sortie photo, un membre du forum
> m'avait montré rapidement le fonctionnement de ce
> calculateur qui équipait sa sinar F... y aurait il
> possibilité, moyennant un petit bricolage de
> réaliser un tel système pour une Norma?
>
>
> NB Dans un genre proche je ne retrouve plus la
> formule qui avait était donnée il y a quelque
> temps et qui lie la hauteur par rapport au sol, la
> focale de l'objectif et l'angle de bascule à
> appliquer pour avoir une zone nette du sol au plus
> près de l'appareil jusqu'à l'infini.
>
> Merci d'avance


Pour la formule je l'ai retrouvé et j'ai fait une petite feuille de calcul envoyée sur votre boite mail
cordialement

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Michel GUIGUE
Date: 25/11/2010, 21:08

<<... Pour la formule je l'ai retrouvé et j'ai fait une petite feuille de calcul envoyée sur votre boite mail ...>>

La collectivité "galerie-photo" aimerait en profiter.

"Je demande", "J'ai trouvé la solution", "J'en fais profiter tout le monde" ...

Ça fonctionne ainsi ; devrait ...
M.G.

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Moskva 4
Date: 25/11/2010, 21:18

Je vous ai envoyer ma petite feuille sur votre mail, si je me plante faites moi signe

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: christophe m
Date: 25/11/2010, 21:19

Oui Henri je connais cette méthode plus simple: la tête sous le voile et regarder sur le dépoli... c'était juste pour encombrer un peu ma mémoire, ce qui n'est pas toujours un mal!
Rassure toi je fais mes mises au point depuis plusieurs années sans connaitre la formule et ça marche :-)))

Bon maintenant je vais satisfaire ma curiosité et ouvrir ma boite mail, merci Moskva!

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 25/11/2010, 21:49

<<Oui Henri je connais cette méthode plus simple: la tête sous le voile et regarder sur le dépoli...

Je ne parlais pas cette méthode qui n'est pas très rapide,
Mais de la seule, la vraie méthode quasi instantanée,
Et sans voir, juste au filling, en un seul mouvement.

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No Pasaran
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Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Michel GUIGUE
Date: 25/11/2010, 21:56

Bon, j'ai reçu -ça, ICI- et aimerait quelques compléments d'explications concernant la ligne A et en particulier la cellule A1.

Merci d'avance.

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Moskva 4
Date: 25/11/2010, 21:57

il n'y a pas de filling sans beaucoup d'expérience

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 25/11/2010, 22:04

Moskva 4 écrivait:
-------------------------------------------------------
> il n'y a pas de filling sans beaucoup d'expérience

Sur ce point là il ne s'agit pas de beaucoup d'expérience.

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No Pasaran
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Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Moskva 4
Date: 26/11/2010, 05:00

Michel GUIGUE écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bon, j'ai reçu -ça, ICI- et aimerait quelques
> compléments d'explications concernant la ligne A
> et en particulier la cellule A1.
>
> Merci d'avance.


j'ai repris l'explication de M Biglier
[www.galerie-photo.com]
avec ce dessin
[www.galerie-photo.com]
la cellule A1, c'est la valeur OA'
A+

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Philippe Masson
Date: 26/11/2010, 08:07

Henri : Je ne parlais pas cette méthode qui n'est pas très rapide,
Mais de la seule, la vraie méthode quasi instantanée,
Et sans voir, juste au filling, en un seul mouvement.

Philippe : Là tu me bluffles Henri, je ne vois vraiment pas où tu vas... ou alors je suis vraiment mal réveillé...
l'info est payante? (lol) si oui transaction sur mail privé (relol)

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: George W.
Date: 26/11/2010, 08:21

Apparemment la mise au point sur Sinar F,F1,... a été modifié dans le temps.
Je me rappelle un fil sur le forum britannique.

Si je retrouve les détails, je vais les poster ici.

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Moskva 4
Date: 26/11/2010, 08:26

Il ne semble pas avoir beaucoup de modification, Sinar F échelle linéaire Sinar F2 vernier sur le bouton de mise au point. Mais la question n'est pas là, comment ça marche!
Théorème de Desarges ? une belle page ici:
[www.galerie-photo.com]

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Moskva 4
Date: 26/11/2010, 19:42

ça hier j'ai trouvé grâce la page citée précédemment.
J'ai trouvé sur l'un des liens de la page [www.bobwheeler.com]
(Voir page 12) La relation entre le déplacement du montant arrière, la distance entre les deux repère du dépoli et l'angle de tilt.
L'angle de tilt = Arctan (déplacement montant / écartement des repères du dépoli)

Sur la Sinar F l'écartement entre les lignes pointillées est de 70mm, l'échelle linéaire du chariot de mise au point fait 12,34 mm pour 10° de tilt, faites l'opération, Arctan (12,34/70) = très près de 10°

Pour ceux qui veulent faire un bricolage pour adapter le système sur une autre chambre, la difficulté sera de réaliser l'échelle, bien que l'agrandissement d'une macro de réglet devrait faire l'affaire.

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: daf
Date: 27/11/2010, 12:29

Pourquoi vous compliqué la vie, alors qu'il suffit de faire un pas de coté, pour regarder la chambre, et faire coincider les trois plans en un point ...

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 27/11/2010, 12:33

daf écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pourquoi vous compliqué la vie, alors qu'il suffit
> de faire un pas de coté, pour regarder la chambre,
> et faire coincider les trois plans en un point ...

Ben oui,
C'est tellement simple.

Je l'avais proposé plus haut sans donner de détail.

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No Pasaran
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Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 27/11/2010, 12:52

Heu,
Trois plans coïncident sur une droite, pas un point ;-)
Ceci dit, je suis entièrement d'accord.
On dégrossit dans le dépoli et puis on sort de sous son voile, et, dans la pleine lumière, on crie eurêka !.....
Je vais prendre mes cachets ....

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: daf
Date: 27/11/2010, 12:54

Heu non en un point, mais pas très fort dans les termes geometriques.
Vous avez peut etre raison;



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/11/2010, 12:55 par daf.

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: daf
Date: 27/11/2010, 13:00

Ok je viens de regader,
Vous avez raison, c'est bien une DROITE.

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 27/11/2010, 13:32

Bien sûr que c'est une droite,
Mais le système des plans étant vue de profil,
En se mettant à côté de la chambre,
On visualise 3 droites qui se croisent en 1 point.

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No Pasaran
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Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Philippe Masson
Date: 27/11/2010, 13:39

solution à éviter pour photographe atteint de strabisme....

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 27/11/2010, 13:43

Philippe Masson écrivait:
-------------------------------------------------------
> solution à éviter pour photographe atteint de
> strabisme....

Il suffit de fermer un œil pour tout fonctionne parfaitement et rapidement

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No Pasaran
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Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Moskva 4
Date: 27/11/2010, 14:10

daf écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pourquoi vous compliqué la vie, alors qu'il suffit
> de faire un pas de coté, pour regarder la chambre,
> et faire coincider les trois plans en un point ...


Tout à fait, mais je voulais comprendre comment ça marche, c'est tout

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 27/11/2010, 14:19

Voir ICI

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No Pasaran
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Re: Je suis une buse !
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 29/11/2010, 17:51

hello
"j'ai une Sinar F et je trouve le système d'aide à la mise au point très pratique, mais je n'arrive pas à comprendre la géométrie du truc. "
cela utilise la relation entre un angle et sa tangente ....
comme la mesure se fait entre les deux lignes en pointillé, la base de calcul est donc fixe et la variation de tirage correspond à la tangente de l'angle.
Pour être + pratique, l'échelle des angles est linéaire et il convient donc de faire attention si votre angle calculé dépasse 15° ou 20 °
J.Ph.

Re: Je suis une buse !
Envoyé par: Moskva 4
Date: 29/11/2010, 18:12

Moskva 4 écrivait:
-------------------------------------------------------
> ça hier j'ai trouvé grâce la page citée
> précédemment.
> J'ai trouvé sur l'un des liens de la page
> [www.bobwheeler.com]
> (Voir page 12) La relation entre le déplacement du
> montant arrière, la distance entre les deux repère
> du dépoli et l'angle de tilt.
> L'angle de tilt = Arctan (déplacement montant /
> écartement des repères du dépoli)
>
> Sur la Sinar F l'écartement entre les lignes
> pointillées est de 70mm, l'échelle linéaire du
> chariot de mise au point fait 12,34 mm pour 10° de
> tilt, faites l'opération, Arctan (12,34/70) = très
> près de 10°

c'est ce que j'avais écrit plus haut. En complément je me suis fait une petite feuille de calcul
[35mm-compact.com]
histoire de me faire "chambrer", ce qui semble normal sur un forum GF lol





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