Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: Didier B.
Date: 25/11/2010, 00:01

Bonjour.
Lumière froide et Multigrade font ils bon ménage ? il semblerait que certain modèles ont été conçus pour.
Aristo? , Zone vl ?
Des utilisateurs satisfaits sur ce forum ?
Merci à tous.

Didier B.

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: Raphaël
Date: 25/11/2010, 00:24

Oui ça marche très bien, c'est fait pour ça. J'ai une Zone VI et c'est très bien. Évidemment il faut les modèles VC.

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: zonesys
Date: 25/11/2010, 10:22

Bonjour,

Je confirme que cela marche très bien. La tête Aristo V54 comporte des tubes spécialement conçus pour les papiers à grade variable. Je l'utilise sur mon Beseler 45 VXL avec un timer RH Design.

Malheureusement depuis 2009, la production des têtes photos a été arrêtée suite au rachat d'Aristo par "Lightsources". La production des tubes de remplacement continue (jusqu'à quand ?)....

En précaution, j'ai acheté un tube de remplacement d'avance...

Jean-Bernard
(zonesys)

jean-bernard
(zonesys)

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: Payral
Date: 25/11/2010, 11:09

Oui ça marche très bien. J'ai un agrandisseur Zone VI type II avec tête froide à contraste variable (2 tubes) et j'en suis très satisfait.

Payral
[www.payral.fr]
[www.apug.org]
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I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It !

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: George W.
Date: 25/11/2010, 15:50

Comme déjà détaillé ci dessus, Aristogrid a été racheté, et il n'y a plus que des tubes de
rechange qui sont produits.

Je ne connais comme fabricant de lumières froides que Aristogrid, c'est eux qui ont livré
les têtes à Zone VI, Beseler et partiellement Durst. Je pense qu'il y avait encore dans le
temps un fabricant français, mais peu connu.

Chez Aristogrid il y a eu les modèles:
-à un tube
-à deux tubes (bleu et vert, avec unité de contrôle)

D'abord il y a eu les tubes W55, originalement pour les papiers gradés. Comme ceux-ci
faisaient des problêmes avec le papier multigrade (avec filtres VC Ilford), ils ont sorti les
tubes V54. Il y a eu toujours une recommendation de Aristo de mettre en permance un filtre
additionnel de CC20Y ou CC40Y.

Les têtes à deux tubes sont construits spécialement pour le contraste variable, donc pas de
soucis ici.

Pour bien travailler avec une tête froide il faut un stabiliseur de Horrowitz, ou bien un timer
compensatoire avec une cellule photoélectrique. (mais ça c'est pour un autre fil......)

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: Raphaël
Date: 25/11/2010, 15:52

" un timer
compensatoire avec une cellule photoélectrique. (mais ça c'est pour un autre fil......)"

C'est ce que j'ai, c'est parfait. Résultats hypers réguliers.

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: Didier B.
Date: 25/11/2010, 21:36

Merci à tous pour vos témoiniages.
Cette tête Aristo à l' air peu courante en occasion ... peut être en neuf chez "fotoimpex".
une autre adresse?

Didier B.

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: George W.
Date: 25/11/2010, 21:59

A ma connaissance Fotoimpex ne vend pas d'occasions de matériel.
...mais je pourrais me tromper

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 25/11/2010, 22:18

Une question idiote : les lumières froides doivent rester allumées en permanence aussi comment faites vous pour effectuer les differents masques avec la méthode splitgrade pour changer les filtres sans éteindre la lampe idem pour les masques multiples qui sont effectuer avec un compte pose à pédale qui éteint et allume l'agrandisseur et aussi pour des temps de poses courts (1 ou 2sec) pour certains masques.

www.danielbouzard.com

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: George W.
Date: 25/11/2010, 22:25

Il y a des obturateurs électromagnétiques placés sous l'objectif pour remédier à ça.

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: Payral
Date: 25/11/2010, 22:26

Bouzard Daniel écrivait:
-------------------------------------------------------
> les lumières froides doivent
> rester allumées en permanence

Nullement Daniel. Tout se pratique comme avec un autre type d'éclairage.
De plus ma minuterie est équipée d'une sonde dans la tête qui mesure l'intensité lumineuse réellement fournie et corrige le temps de pose réel.

Payral
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Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 25/11/2010, 22:33

Merci je croyais que les tubes lumière froide à décharge nécessitaient un temps de chauffe important.

www.danielbouzard.com

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: Didier B.
Date: 25/11/2010, 23:06

Georges W, je dis que les têtes Aristo semblent rares en occasion. Mais , en neuf, il est possible d'en trouver
chez "Fotoimpex" (le "peut être", car je ne suis pas germanophone ) pour certains type d' agrandisseurs.
Avez vous d' autres adresses ? j' ai rien trouvé sur le grand bazar .

Didier B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/11/2010, 23:14 par Didier B..

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: George W.
Date: 25/11/2010, 23:39

Vous avez tout à fait raison:
les tubes lumière froide à décharge nécessitent un temps de chauffe important

En plus:
1. l'intensité lumineuse varie fortement dans le temps lors de l'échauffement
2. l'intensité lumineuse varie fortement avec la tension de l'alimentation
3. l'intensité lumineuse varie fortement avec la température du tube
4. l'intensité lumineuse varie lentement avec le vieillissement du tube

Pour remédier à cela, il y plusieures possibilités et astuces:

Aristogrid intègre des résistances chauffantes dans leur têtes qui maintiennent
le tube à température constante.
Pour les fluctations dues au voltage ou dues aux lois de la physique (instabilité
de la décharge du gaz), il y a trois possibilités:

1. laisser les fluctuations, par une cellule photoélectrique on mesure par intégration
la quantité lumineuse émise, en pratique cela se fait par un timer qui modifie le temps
d'exposition

2. éliminer les fluctuations par un stabilisateur Horrowitz (très compliqué)

3. laisser le tube allumé en permanence, jusqu'à ce qu'il se stabilise; alors on a besoin
d'un obturateur électromagnétique qui règle le temps d'exposition



La méthode no1 est la plus pratiquée.

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: Raphaël
Date: 25/11/2010, 23:59

Bouzard Daniel écrivait:
-------------------------------------------------------
> Une question idiote : les lumières froides doivent
> rester allumées en permanence aussi comment faites
> vous pour effectuer les differents masques avec la
> méthode splitgrade pour changer les filtres sans
> éteindre la lampe idem pour les masques multiples
> qui sont effectuer avec un compte pose à pédale
> qui éteint et allume l'agrandisseur et aussi pour
> des temps de poses courts (1 ou 2sec) pour
> certains masques.


Ma tête lumière froide s'allume et s'éteint instantanément et je la commande à la pédale au pied et je peut effectuer des temps à partir du dixième de seconde et tout le splitgrade se fait sans filtre puisque la tête est multigrade dans mon cas. Inutile de l'allumer tout le temps, c'est peut être de la technologie d'il y a 40 ans qui obligeait cela, plus aujourd'hui.

Et celà grâce à la méthode n°1 citée si dessu :

1. laisser les fluctuations, par une cellule photoélectrique on mesure par intégration
la quantité lumineuse émise, en pratique cela se fait par un timer qui modifie le temps
d'exposition



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/11/2010, 00:00 par Raphaël.

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: George W.
Date: 26/11/2010, 00:11

Il y a deux fabricants pour la méthode no1:
-Zone VI (seulement en occase)
-RH Designs

Tous les détails pour RH Designs se trouvent sur leur site internet.

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: George W.
Date: 26/11/2010, 00:17


Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 26/11/2010, 07:50

Je connais rh design depuis plus de 10ans. Je trouve personnellement compte tenu qu' il y a souvent entre 10 à 15 interventions sur chacun de mes tirage si on compte les masques sous les filtres 5 et 00 ( je rajoute toujours des expositions) que les tests manuels étaient plus efficaces qu'un timer type rhdesign ( d'ailleurs fort bien construit) qui ne permet pas de changer rapidement la séquence d'exposition pré établie ni l'ordre des masques.
Pour moi essais manuels, filtres et condenseurs sont préférables.

www.danielbouzard.com

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: George W.
Date: 26/11/2010, 08:24

Il s'agit de quel timer de chez RH Designs?
Il y en a plusieurs.

Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 26/11/2010, 08:28

Stopclock professional ou vario le principe est le même.

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Re: Lumière froide et Multigrade (?)
Envoyé par: sebastien.goupil
Date: 07/12/2010, 16:37

Bonjour,

à la lecture de vos commentaires je me demande si en fait je ne suis pas en train de faire n'importe quoi depuis quelque temps, à savoir :

- tirer des négas avec un Durst 138 + tête LACOLi (lumière froide) sur du Ilford Warmtone avec masquages et tutti quanti.

Pourtant, je trouve les résultats très bons (pour peu qu'on aime les images contrastées), sans pétouilles (et ça c'est du bonheur), avec des noirs profonds (je ne sais pas si c'est dû d'abord à la lumière froide ou au papier, sans doute à la combinaison des deux), etc...

En dernier lieu, bien qu'à l'aide de mon timer j'allume et j'éteigne sans cesse la tête LACOLI je n'ai pas observé d'impact sur mes temps d'exposition, comparaison faite sur plusieurs tirages fait successivement avec les mêmes paramètres.

Sébastien

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