Bonjour,
Quelle vitesse minimum peut on envisager avec le blad et le 80 par ex sans avoir le risque de flou de bouge?

ca dépend il pleus il fait beau temps combien de de temps te reste il aven ou apprêt la première bouteille de rhum

Pas facile de répondre, tout dépend de l'exigence de netteté.
Les petites brochures Hasselblad recommandaient à main levée d'utiliser « la vitesse la plus élevée possible » ;-);-)
Personnellement j'ai fait des images à main levée avec un sonnar de 250 au 250-ième. C'est plutôt le flou de mise au point que le flou de bougé qui me semble critique avec le 250. Avec un 80 ou un 100... j'utilise fréquememnt le 125-ième. Rarement le soixantième. En-dessous, on pré-déclenche, si le sujet est statique...
Et si on veut vendre à des clients qui regardent les tirages avec une loupe 10x une affiche de 1 mètre carré en tirant parti des 100 cy/mm que peuvent passer un distagon de 60 ou un planar 80 ou 100, alors c'est l'approche : trois ceintures plus deux paires de bretelles qui prévaut : pied costaud qui ne vibre pas, rotule extra-super-top, MàP micrométrique, pré-relevage de miroir et 1/500-ième si possible ;-);-)

E.B.

Bonjour,
Dans mon jeune age, j'étais capable de poser au 1/30 avec un 300 mm à main levée en 24x36.
Aujourd'hui, même à vitesse plus rapide, je sort le pied...
Si vous avez une formation de tireur d'élite, vous serez capable de ne pas bouger et donc vous pourrez poser long sans PB... Pour le commun des mortel, en dessous du 1/125... ça craint.

Je n'utilise pas de Blad à la main, n'ayant pas de SWC.

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No Pasaran
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Je n'utilise pas de Blad à la main, n'ayant pas de SWC.

L'archvêque de Moisenay est plus victoriste que le Père Victor lui-même qui n'utilisait pas de pied pour ses photos d'oiseaux !
On voit dans l'un des bouquins qui est consacré au Père Fondateur le Père Victor avec des grandes bottes cuissardes en train de traverser un marécage, il tient son appareil à la main et sans filet par la fameuse petite courroie courte dont je m'étais toujours demandé à quoi elle pouvait bien servir ; de fait, la photo nous montre qu'elle servait au moins au Père Victor Lui-Même ;-);-

E.B.

de mon expérience, sur un tirage 30x30 N&B avec le 80 je ne vois pas de différence jusqu'au 1/125.
avec le 40 je vais jusqu'au 1/60, avec le 120 1/250.

si je veux du top: méthode Bigler: tépied ad-hoc, miroir relevé

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Je crois que Pierre Corratgé sera d'accord pour dire qu'on ne tire pas toujours parti de tout le potentiel des optiques blad classiques (Zeiss ou Schneider car il y a des optiques Schneider chez Hasselblad-V).
Mais quand on utilise ce qu'on qualifiait de « Rolls des moyens formats », noblesse oblige, on doit se conduire comme un aristocrate britannique qui roule en Rolls. On roule volontairement plus lentement que les manants, car on sait qu'on a 300 chevaux en réserve sous le capot, et qu'il suffirait de dire : « James, pourriez vous accélérer un peu, je vous prie »...

Connaissez-vous ce savoureux dicton britannique :
"A real British gentleman is a someone who can play the bagpipe, but who does not"
(Un véritable gentlemen britannique se doit de savoir jouer de la cornemuse, mais il s'en abstient.)
Donc une lady ou un gentleman bladiste est quelqu'un qui sait poser son blad sur un trépied, mais la plupart du temps, ne le fait pas ;-)

E.B.

J'aurais plutôt dit qu'un gentleman bladiste sait le tenir à la main mais ne le fait pas… ;-)

Au maximum, l'inverse de la focale en vitesse est une bonne base...

Ex. Avec un 80, 1/80ème soit plutot 1/125ème
avec un 150, 1/150ème soit plutôt 1/250ème

etc...

Ensuite, pour aller en dessous, apnée, serrez fort et arreter la picole ;-)

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Francois Croizet écrivait:
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> Ensuite, pour aller en dessous, apnée, serrez fort
> et arreter la picole ;-)

Dans le bâtiment, j'en ai connu plus d'un qui avaient besoin d'un petit ballon de blanc le matin pour arrêter de trembler et monter dans la charpente !

A part ça, j'ai hésité un peu avant d'opter pour un TLR et c'est bien la possibilité de descendre au 1/30 qui a le plus orienté mon choix.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Voilà pourquoi, DONC... le Rolleiflex est indispensable... :)

YM

Il faut les deux (au moins) ! ;-)

Le Blad je sais pas mais je suis déjà descendu au 30ème avec un Kiev60. çà allait.

Toujours à l'époque du Père Victor, il y a eu plusieurs systèmes de visée à cadres permettant, en principe, de se passer de la visée sur le dépoli. Il y avait un système qui s'attache à la place du capuchon (j'aime cette solution extrémiste : interdiction d'utiliser le dépoli !), un autre système moins extrémiste qui se glisse sur le rail porte-accessoire. Comme le format est en prinicpe carré, on se moque d'avoir à tourner l'appareil sur le côté.
Et enfin il y a un élégant cadre à pincer sur un pare-soleil, comme celui-ci, prévu pour je ne sais quelle longue focale :

http://www.vintageclassiccamera.com/images/DSCN1031_1.JPG

Donc, avis aux amateurs de blad à main levée qui craignent les percussions de miroir, pré-réglez sur l'hyperfocale (çà peut faire loin avec une focale 250 et un cercle de confusion de 30 microns pour attendre péniblement 30 cy/mm ;-) pré-déclenchez et utilisez l'un des viseurs « sportifs » du Père Victor !

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/11/2010, 14:51 par Emmanuel Bigler.

hello
"Quelle vitesse mini a main levée avec le Blad?"
tout dépend de vos critères de qualité et de l'usage de vos images....et aussi du mouvement du sujet.
Le 1/focale n'est pas applicable en format autre que 24x36. Si on veut l'appliquer pour le MF ou le GF, il convient de faire la conversion de focale pour "réfléchir" en mouvement angulaire.
On peut faire du très correcte avec une graflex en 4x5 et un 150mm au 1/50s
Ensuite, il y a les mouvements "propre" du boîtier, et là ça varie d'un exemplaire à un autre en fonction de son état mécanique (lubrification, état des butées, état des mousses...)
Pour finir, cela dépend aussi fortement du photographe lui-même et de la qualité de son "lâcher".
Bref, faites des essais vous même et vous saurez ce que vous êtes capable de sortir avec votre appareil.
J.Ph.

@ Jean Philippe,

Tu compares des appareils reflex à miroir qui claquent avec une graflex à rideau ou a obturateur central avec lesquelles ont peut descentre au 8ème comme sur un mamiya 6 ou 7...
Evidement que la Graflex peut tout faire et mieux que le reste ;-) Qui oserait te contester cela ???


@ Pascal
Sur un pentax 67, il y a deux raisons de bouger, le mirroir, et le rideau...

Le blad, c'est sur pied et pas autrement, idem le pentax, autrement c'est du bricolage ;-)

Si vous voulez de la photo piquée à main levée prenez un mamiya 6 ou 7, il n'y a pas mieux.

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Le 1/focale n'est pas applicable en format autre que 24x36. Si on veut l'appliquer pour le MF ou le GF, il convient de faire la conversion de focale pour "réfléchir" en mouvement angulaire.

Eh bien c'est tout réfléchi.
Si on suppose que ls « vibré angulaire » est le même entre un 24x36 et un 6x6, et si on accepte un cercle de confusion proportionnel au format, eh bien la formule devient universelle ;-)


Le blad, c'est sur pied et pas autrement
J'adore les arguments d'autorité ! Nous nous inclinons !
Désormais nous devrons ajouter un nouveau proscrit à notre liste favorite, après la gossen sélénium, le vieux sironar convertible, la Linhof Color 9x12, le parapluie d'éclairage et le scanner-à-plat-d'amateur, qui l'eût cru : voici le blad à main levée qui rejoint le club des réprouvés !!

François C. est aussi intransigeant que l'archevêque de Moisenay !
Çà mérite d'être souligné ! ;-) Encore bravo !

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/11/2010, 15:55 par Emmanuel Bigler.

Tout à fait Emmanuel,

Mais je matine mes interventions d'un ;-) farceur, alors que l'archevèque, lui, ne rit jamais !

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Francois Croizet écrivait:
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> Tout à fait Emmanuel,
>
> Mais je matine mes interventions d'un ;-) farceur,
> alors que l'archevèque, lui, ne rit jamais !

L'archevèque n'a pas besoin de smiley pour rire,
Et ne sort pas son goupillon pour dire "attention il faut rire".

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No Pasaran
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hello
un obtu focale de graflex 4x5 fait bien dans les 700g à 1kg de masse en mouvement....
ce qui compte, ce sont les inerties relatives, les masses en mouvement et la compensation éventuelle des inerties. Bref, tout les appareils ne réagissent pas pareil.
Si on parle d'obtu centraux, un seiko de mamiya press vibre plus qu'un compur à cause du levier d'armement qui revient au repos dès la fin de l'armement au lieu d'accompagner l'exposition dans le cas du seiko.
@Emmanuel Bigler
la vitesse la plus lente communément admise utilisable à main levée avec un rollei-bi ou un leica M ou n'importe quoi avec un obtu central est de 1/30s avec une focale normale, C'est bien donc que c'est indépendant des mm de focale mais pas des ° d'angle de champ.

Maintenant, comme dit + haut :"tout dépend de vos critères de qualité et de l'usage de vos images....et aussi du mouvement du sujet. "
Si votre rendu voulu de votre sujet demande un certain bougé.
Si votre image finale va être très grande et regardée de près.
Si votre sujet a un mouvement qu'on veut ou non figer.
Si votre sujet est mobile ou que les pieds sont interdit.
Bref, il y a des cas où vous pourrez faire un photo à main levée et d'autre où il faudra sortir le gitzo.

Mais pour savoir à combien ON peut descendre, il faut que le "ON" fasse ses propres tests car cela dépend plus de LUI et de SON matériel que d'une loi gravé sur des tablettes en jurassique massif...

J.Ph.