Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info
galerie-photo photo-stereo

aller au forum des équipements et procédésaller au forum esthétique et autres discussionsaller au forum informations et actualitéaller au forum photographie en reliefconsulter les archives


Lien vers les archives du forum : http://www.galerie-photo.org


Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info
Sortie de l'archive et retour au forum actuel ; aller à: Liste des forums actuelsIndex du forum actuel




Aller à la page: Page précédente123Page suivante
Page: 2 sur 3
Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Thierry73
Date: 08/11/2010, 12:11

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Thierry73 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> >
> > Je vais écouter un 33t et j'en profiterai pour
> > faire la photo.
>
> Avec la bande blanche vous allez écouter quoi ?


Le Grand Claude N


Thierry

thierrygruximages.com

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: barbilux
Date: 08/11/2010, 12:51

çà va faire du rap

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Thierry73
Date: 08/11/2010, 14:46

Pour en revenir sur la vitesse j'ai l'impression qu'elle est inférieur au 1/150 car sur une photo avec l'obtu régler sur le 1/200 c'est plus net.

Est-ce que ça peut venir des condensateurs (d'origines ou changés???) qui n'auraient pas les carractéristiques souhaités?

Thierry

thierrygruximages.com

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 08/11/2010, 14:46

çà va faire du rap
Mon préféré, c'est le RAP-100F parce qu'il est plus doux que les autres ;-)

E.B.

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 08/11/2010, 14:50

Thierry73 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour en revenir sur la vitesse j'ai l'impression
> qu'elle est inférieur au 1/150 car sur une photo
> avec l'obtu régler sur le 1/200 c'est plus net.
>
> Est-ce que ça peut venir des condensateurs
> (d'origines ou changés???) qui n'auraient pas les
> carractéristiques souhaités?

Faites donc les tests proposés,
Ensuite il sera toujours temps d'avancer des hypothèses.

-------
No Pasaran
-------

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Thierry73
Date: 08/11/2010, 15:11

Henri, j'ai fais les tests,

ici

Thierry

thierrygruximages.com

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 08/11/2010, 15:27

Thierry73 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri, j'ai fais les tests,
>
> ici

Ok, j'avais juste vu la vue No1

Alors ce n'est pas très évident,
Refaire les tests en mettant un rayon blanc et en photographiant le bord du disque,
Et passez en 78 T/mn cela sera plus clair.

A+

-------
No Pasaran
-------

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Thierry73
Date: 08/11/2010, 16:59

Henri j'ai refais le test en 78tr/min, le 5D sur 1/125 et f22, puissnce sur 1/2.


ici

Thierry

thierrygruximages.com

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 08/11/2010, 17:22

Thierry73 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri j'ai refais le test en 78tr/min, le 5D sur
> 1/125 et f22, puissnce sur 1/2.

Pour moi ces deux images sont identiques,
Mais je ferais volontiers un petit test avec des poses plus longues (test à 1/60 1/30 1/15).
Pour être bien sûr que le mouvement est celui de la durée du flash et non de l'obturateur.

Mais finalement et grâce à la photo, je mesure 5 mm de flou de bord de disque à échelle 1/1
Cela me donne un flou angulaire ou durée de pose de 1,90° comme le disque tourne à 78 t/mn
78x360/60 = 468°/ s et pour notre cas de 1,9 ° (78x360/60/1,9) = 1/250 s le flou est donc bien normal.

-------
No Pasaran
-------

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Thierry73
Date: 08/11/2010, 18:57

J'ai ajouté le 1/15, le 1/30 et le 1/60

toujours ici

Thierry

thierrygruximages.com

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 08/11/2010, 19:11

Ah; la Lenco B55 ! Toute ma jeunesse. La dernière que j'aie eue avait été modifiée pour supporter un bras SME ...

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Geff
Date: 09/11/2010, 00:04

Me suis fait chourer mon topic par des vieux moi... et on voudrait nous faire croire qu'ils peuvent pas travailler jusqu'à 67 ans...Quelle époque ! ;-)

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: barbilux
Date: 09/11/2010, 02:11

A mon avis c'est normal la trainée, çà vient de la courbe d'éclairement du tube-éclair qui est en dent de scie. C'est pour çà que le disque semble tourner à l'envers, généralement çà inverse le filé. Mais ce qui m'étonne c'est que çà le fasse autant avec ces flashes de petite puissance. Vu leur taille çà doit être du 700V qui donne en principe un éclair plus court et sec.

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Alain-Marc
Date: 09/11/2010, 03:53

Les flash démarrent, sont en pleine puissance et s'éteignent.
Rapidement, certe.

mais lorsque l'on déclenche, le décalage entre son obturateur, le déclenchement du flash au départ, ou à la fin du cycle du flash, cela peut gener...
:-)

Certains flash puissants ont une vitesse qui approche plutot les 1/500 ème, 1/700 eme...
S'autres sont même a pleine puissance déja à 800/1000 ème...
certaines marques étaient connues pour `etre "rapides" d'autres "lentes"... (au niveau des vitesses d'éclair)

Cela dépend de vos besoins de "rapidité" et de vos moyens, car aujourd'hui, chaque grande marque a du matériel adapté a vos besoin de prises de vues, il suffit d'y mettre les moyens !
:-)

Des flashs sont 'vendus" pour des vitesses augmentées (en général a des tarifs supérieurs) et ont des technologies différentes, le but est d'avoir des puissances élevées + des vitesses rapides, pour des photos extérieures en vitesses rapides, ou pour figer des mouvements en lumieres ambiantes.

-------------------------------------------
[www.photographe-pro.com]

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/11/2010, 08:15

Thierry73 écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ai ajouté le 1/15, le 1/30 et le 1/60
>
> toujours ici

Très intéressant,
Je propose une version open flash,
On ouvre l'obtu, on lache le flash, on ferme l'obtu,
Ainsi on pourra lire la courbe de puissance d'émission du flash.

Mais la première conclusion, c'est que vous avez un flash très lent, ce qui est une bonne caractéristique, mes Goddard aquarium était donné pour 1/350 s mais je n'ai jamais mesuré.

A+

-------
No Pasaran
-------

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/11/2010, 08:18

Geff écrivait:
-------------------------------------------------------
> Me suis fait chourer mon topic par des vieux
> moi... et on voudrait nous faire croire qu'ils
> peuvent pas travailler jusqu'à 67 ans...Quelle
> époque ! ;-)

L'idée c'est de travailler tout le temps dans un métier de choix, ainsi la notion de travail n'existe pas par opposition travail/loisir, travail/vacances travail/retraite, cela devient plus simple, le travail est présent partout c'est la vie.

-------
No Pasaran
-------

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Thierry73
Date: 10/11/2010, 11:15

Désolé Geff et merci d'avoir ouvert cette discussion à la vitesse de l'éclair.

Bonne idée Henri, c'est fait sur mes 2 Bowens + comparaison d'un Canon 550Ex à 1:1


même endroit

Thierry

thierrygruximages.com

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: daf
Date: 10/11/2010, 11:45

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------

> Mais la première conclusion, c'est que vous avez
> un flash très lent, ce qui est une bonne
> caractéristique,



Pourquoi ??

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/11/2010, 11:56

daf écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Mais la première conclusion, c'est que vous
> avez
> > un flash très lent, ce qui est une bonne
> > caractéristique,
>
>
>
> Pourquoi ??

La T°C est en général beaucoup mieux calée et la précision de la pose également.

-------
No Pasaran
-------

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: daf
Date: 10/11/2010, 12:03

Sur des vieux flash surement, mais sur du recent ?

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/11/2010, 12:06

daf écrivait:
-------------------------------------------------------
> Sur des vieux flash surement, mais sur du recent ?

Je n'en sais rien, mais je crains que les flash récent et pas cher soit de la même technologie que du vieux très cher. Pour du différent faut taper dans le neuf et très cher, cad Broncolor.

-------
No Pasaran
-------

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: daf
Date: 10/11/2010, 12:14

C'est effectivement très probable ...

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 10/11/2010, 14:16

Bof, un flash c'est pas de la techno spatiale. Ce qui fait son prix c'est plutôt les petites séries et/ou la qualité des composants employés. (et le cout des pubs ...)
Je pencherai plutôt pour une meilleure qualité globale des flash modernes car les alims à découpage ont beaucoup progressé ces dernières années et les condos sont meilleurs aujourd'hui (du moins si on veut s'en donner la peine...).
Si la durée d'éclair est trop longue cela veut surement dire que le fabriquant la limite (pour avoir des courants admissibles) afin de n'acheter que des composants courants... ou des condos premier prix.
Pour moi, la TC est donnée par le tube et devrait être invariante de la durée de l'éclair. Si on constate des variations c'est peut être que le film souffre d'écart à la loi de réciprocité pour les très courtes durées d'expo et/ou que sa balance chromatique se casse la g... quand le temps de pose est hyper court...

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/11/2010, 14:23

<<Pour moi, la TC est donnée par le tube et devrait être invariante de la durée de l'éclair. Si on constate des variations c'est peut être que le film souffre d'écart à la loi de réciprocité pour les très courtes durées d'expo et/ou que sa balance chromatique se casse la g... quand le temps de pose est hyper court...

Ah Ah Ah !!!

T'as pas du utiliser des flash de studio très souvent, ni un thermocolorimètre ;-))

Il n'y a que les Broncolor qui soient stables, tout le reste cela se balade, en fonction de la puissance, de la cadence de travail et de la mise en chauffe.

Souvent la T°C monte avec les éclairs très courts, 8 à 10 000 K voir plus sans problème.

-------
No Pasaran
-------

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: daf
Date: 10/11/2010, 14:25

Non la tc bouge reelement, ça se mesure au thermo,
j'ai sur mes Elinchrom environs 300°k entre pleine bourre et minimum.
Sur de vieux flash, ça bouge beaucoup plus.
Chez broncolor,il me semble on regler le problème avec une tc constante, et un variateur de tc.

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: daf
Date: 10/11/2010, 14:26

Oups en double avec henri

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/11/2010, 14:36

Sur des Godard aquarium, Thermo à la main, sans varier la puissance,
A froid, on bombarde d'éclair le thermo pendant 30 mn,
On a pas deux mesures identiques, puis cela se stabilise au bout d'une cinquantaine d'éclairs, pour continuer à bouger mais plus faiblement.

-------
No Pasaran
-------

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: daf
Date: 10/11/2010, 14:42

Allez maintenant que c'est chaud on varie la puissance entre max et min...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/11/2010, 14:42 par daf.

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: Jean-Claude Launey (modérateur)
Date: 10/11/2010, 14:43

Il y a d'une part la bonne vieille méthode qui consiste à gérer la puissance en modifiant le niveau de charge des condensateurs. Inconvénient : la température de couleur varie puisque le début de l'éclair est plus chargé en bleu et la queue de l'éclair en rouge. Donc couper l'éclair, si cela à l'avantage pour les mouvements rapides à geler, cela à l'inconvénient de faire varier la TC.

d'autre part la méthode qui consiste à multiplier les condensateurs et à les regrouper suivant la puissance demandée. Les condensateurs travaillent individuellement à leur maximum de charge et la TC ne varie pas.

Le problème se complique avec les différentes sorties possibles pour le branchement de plusieurs torches avec un travail en symétrique ou asymétrique.

Les progrès ont été énormes depuis 20 ans en combinant les deux méthodes.

Avec une bonne électronique de commande on arrive à avoir des réglages de puissance tous les 1/10e de diaphragme sur 7 diaphragmes, avec une variation de TC de 200 K à 300 K sur toute la gamme.


Pour avoir des compacts Elinchrom 1200 RX je peux dire que les variations au 1/10e près sur 7 diaphragmes entre 37 Ws et 1200 Ws j'ai pu le vérifier avec le Minolta VI. Par contre je n'ai pu vérifier si la température de couleur est constante. Simplement " à vue de nez " je n'ai pas constaté de dérives gênantes.

On trouvait des mesures précises sur ces problèmes de TC et de puissance dans la défunte revue " Le photographe "

NB : erreur de profil. Ce n'est pas de la modération bien sur

Jean-Claude Launey (modérateur)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/11/2010, 15:08 par Jean-Claude Launey (modérateur).

Re: Synchro flash et vitesse réelle de l'éclair
Envoyé par: daf
Date: 10/11/2010, 14:45

Les aquarium, c'est ceux qui était transparent, c'est ça?

Aller à la page: Page précédente123Page suivante
Page: 2 sur 3




Lien vers les archives du forum : http://www.galerie-photo.org


Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info



Sortie de l'archive et retour au forum actuel ; aller à: Liste des forums actuelsIndex du forum actuel
En cas de dysfonctionnement ou pour toute question, merci de me contacter.
henri.peyre@phonem.fr


Toutes les adresses de galerie-photo
Galerie-photo, le site français de la photo haute résolution : http://www.galerie-photo.com
Galerie : http://www.galerie-photo.eu.com
Forum : http://www.galerie-photo.info/forumgp
Recherche étendue (patientez au chargement) : http://www.galerie-photo.org
Magasin Arca-swiss: http://www.arca-swiss-magasin.com
Boutique : http://www.galerie-photo.com/acheter-appareil-photo.html
Librairie : http://www.galerie-photo.com/librairie.html


Copyright Phorum et Phonem pour galerie-photo.