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petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: barbilux
Date: 03/11/2010, 06:34

Bonjour,
comme je ne peux pas agrandir le 20x25 je voudrais faire des films positifs que je regarderai à la loupe comme des Ektas.
Je ne me sens pas très chaud pour faire de l'inversion directe, j'ai peur que ce soit compliqué et d'avoir des difficultés pour caler tout çà. Ai-je tort? Dommage que la retro100tonal n'existe pas en 8x10, à mon avis çà intéresserait du monde.
J'aimerais mieux tirer un contact de mon négatif sur du Rollei ortho25 par exemple, comme çà je garde quand même le négatif normal pour tirage éventuel.
Que me conseilleriez vous?
Par avance merci

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: barbilux
Date: 03/11/2010, 07:51

Ha mais on trouve de l'ortho Ilford chez sels d'argent, j'avais pas vu. C'est pareil?

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/11/2010, 08:40

Pour faire un contretype positif, il suffit d'un film ortho de contretype, mais pour avoir une sensation digne d'une diapo il faut un support parfaitement transparent et une Dmin la plus basse possible, pour la Dmax, la Scala (qui est le modèle des diapo N&B) tourne autour de 4.00, ce qui est assez balaise, mais faisable avec un révélateur musclé.

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No Pasaran
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Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: barbilux
Date: 03/11/2010, 09:06

Euh je sais pas ce qu'est Dmin et Dmax. Ni la Scala c'est un film?
çà m'est arrivé de faire des dias de projection avec du film lith mais c'était un peu dur, peut-être qu'avec un révélateur très doux...? ou une prélumination?
Sinon si je prend du demi-teinte je dois pousser le contraste très loin?

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/11/2010, 09:11

barbilux écrivait:
-------------------------------------------------------
> Euh je sais pas ce qu'est Dmin et Dmax.

Densité minimum, Densité maximum

> Ni la Scala c'est un film?

La référence en diapos N&B fabriqué par Agfa

> çà m'est arrivé de faire des dias de projection
> avec du film lith mais c'était un peu dur,

Un peu trop

> peut-être qu'avec un révélateur très doux...? ou
> une prélumination?

Un révélateur doux doit suffire la prélumination te jouerais des mauvais tours sur ce type de film.

> Sinon si je prend du demi-teinte je dois pousser
> le contraste très loin?

Oui assez loin, en prenant un révélateur papier bien concentré.

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No Pasaran
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Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: barbilux
Date: 03/11/2010, 09:29

C'est bien ce que je pensais faire. Merci Henri

Le lith va me donner un support plus transparent? Plus flatteur?

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/11/2010, 09:30

barbilux écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est bien ce que je pensais faire. Merci Henri
>
> Le lith va me donner un support plus transparent?
> Plus flatteur?

Si tu t'en sors bien, OUI ;-))

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No Pasaran
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Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: barbilux
Date: 03/11/2010, 09:41

on vend des révélateurs dits "doux". Est ce que çà vaut le coup ou j'arriverai au même résultat en diluant? Il y a une formule spéciale pour faire çà?

Si le négatif est développé avec un révélateur compensateur çà va peut-être m'aider à ne pas crever les lumières?

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/11/2010, 09:49

barbilux écrivait:
-------------------------------------------------------
> on vend des révélateurs dits "doux". Est ce que çà
> vaut le coup ou j'arriverai au même résultat en
> diluant? Il y a une formule spéciale pour faire
> çà?

Un révélateur film dilué fera l'affaire, et en plus tu peux travailler à vu, et si la contraste est insuffisant tu reconcentre le révélateur en direct live

> Si le négatif est développé avec un révélateur
> compensateur çà va peut-être m'aider à ne pas
> crever les lumières?

C'est la pose qui te fera tes hautes lumières, le révélateur te fera les ombres, le révélateur compensateur c'est pour l'obtention d'un négatif, pas d'un contretype.

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No Pasaran
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Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: joerg krusche
Date: 03/11/2010, 10:04

Bonjour,

juste pour info puisque discute ici: je pourrais offrir le Agfa Scala en 8x10/25 planfilms par boite .. moi je l'utilise pas pour diapo mais comme film NB/negatif .. bonne performance .. me contacter par mail,

joerg

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: barbilux
Date: 03/11/2010, 10:23

Oh merci c'est super sympa !
c'est un film pour contretype ou prise de vue alors? Ortho?

<<le révélateur compensateur c'est pour l'obtention d'un négatif, pas d'un contretype.>>
Bien sur c'est le négatif que je développerai au compensateur. Et le lith en normal. Comme les lumières seront moins bouchées sur le néga, j'exposerai moins le contretype qui charbonnera moins dans les noirs. Parce que pour avoir du noir avec le lith çà doit venir vite! Je dois privilégier les demi teintes.

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/11/2010, 10:29

<<Parce que pour avoir du noir avec le lith çà doit venir vite! Je dois privilégier les demi teintes.

Tu devrais déjà être en train d'essayer ;-))
Cela ne monte pas si vite que cela avec un révélateur demi-ton,
Aucun problème de ce type, tu vas même trouver cela trop doux si cela se trouve.

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No Pasaran
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Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: barbilux
Date: 03/11/2010, 10:43

Ben oui on verra...faudra essayer maintenant.
Sinon çà me botte bien ce truc là ! J'ai fait des calculs, la Rollei autopositive en 4x5 revient à 80 centimes le PF non développé ! çà donne envie d'aller mitrailler Paris avec la Crown Graphic ! Dommage qu'on en trouve pas en 8x10...
Le système néga/lith va couter dans les 6€ la vue 8x10, en E6 c'est 20€ le PF.

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/11/2010, 10:45

<<çà donne envie d'aller mitrailler Paris avec la Crown Graphic ! Dommage qu'on en trouve pas en 8x10...

Pourquoi tu as une Crown 8x10 ???

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No Pasaran
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Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: barbilux
Date: 04/11/2010, 07:03

Non bien sur! je parlais en 4x5 avec du Rollei retro à main levée pour 80centimes le PF.
Je t'avoue que depuis hier dans mes rêveries j'ai commencé à imaginer la fabrication d'un appareil ultra simplifié et léger pour faire du 20x25 à main levée !! En effet, avec une bonne luminosité et un film rapide c'est faisable. Pour avoir pratiqué des vues de Paris avec la Crown, je sais qu'il n'est nul besoin de télémètre ni de dépoli. Il suffit d'avoir dessiné une échelle des distances ultra précise avec les index de profondeur de champ et çà marche impeccable !
Donc l'appareil pourrait être réduit à sa plus simple expression. Mais quand même pliant pour le mettre en bandoulière. Ha ce serait trop fun! Quel pied ce doit être de scruter des scènes de rues sur un 8x10 !
Je mettrais mon 210 Symmar-S, çà doit couvrir tout juste?

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: Benrouf
Date: 04/11/2010, 08:58

Demandez à François Croizet, il a pratiqué ;-)

[www.galerie-photo.com]

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: barbilux
Date: 04/11/2010, 09:20

Ha ouais? à main levée? mais avec quel appareil? çà n'existe pas non? C'est lourd les folding. Je suis en train d'y réfléchir...si on voit un gros soufflet les gens vont voir que c'est un appareil photo. Je pourrais faire juste une coquille mince rigide en résine armée peinte d'une couleur qui fait pas photo, carton kraft par exemple et peut-être un viseur de poitrine, ce sera encore plus discret. Je vais demander à François Croizet si çà donne bien

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 04/11/2010, 09:29

Bonjour,
Si je ne m'abuse, il existe des plans sur Internet pour faire exactement cela. Je crois que cela se nomme HOB ou quelque chose d'approchant. Avec Google, on doit trouver !

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 04/11/2010, 09:36

HOBO

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No Pasaran
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Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: barbilux
Date: 04/11/2010, 09:36

Merci,j'ai pas trouvé, de toutes façons j'ai pas besoin d'eux, c'est faire la conception qui m'amuse le plus.

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 04/11/2010, 09:48


Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: barbilux
Date: 04/11/2010, 10:00

Oui çà y est! avec Hobo 8x10 j'ai trouvé merci! et surtout celle de Francois Croizet qui est mieux que la hobo car elle a la mise au point mais tout celà me parait trop lourd, on peut faire bien plus léger je pense!

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: Benrouf
Date: 04/11/2010, 12:57

Oui, le lien dans mon message n'était pas une signature :-) Sur ce lien aussi, de belles réalisations: [www.kippwettstein.com] Carbone et alu usiné dans la masse :-) Regardez vers la fin, il y a une 8x10. On doit pouvoir faire léger et pliant, pourquoi ne pas adopter une achitecture de type chambre à joues ? J'envisage un sténopé 8x10 sur un principe similaire.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/11/2010, 12:58 par Benrouf.

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: didier d
Date: 04/11/2010, 13:28

un autre exemple

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Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: barbilux
Date: 04/11/2010, 13:38

Ha oui je me souviens j'avais déjà vu celle en carbone, je trouve çà un peu frime et too much.
Pas mal le système des joues mais dommage que la possibilité d'extension variable du soufflet ne soit pas exploitée. Un bon parallélisme ne sera pas facile à réaliser mais pour un sténopé çà va. Je préfère les ciseaux. à creuser...
Je vois une simple coque rigide en résine comme un gros polaroid. Ou même faire un moule de thermoformage et on pourrait faire tirer une série. Ce serait volumineux mais léger et fiable.

Sympa la Dorothea, c'est marrant d'avoir un gros instamatic 8x10



Modifié 2 fois. Dernière modification le 04/11/2010, 13:51 par barbilux.

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: Benrouf
Date: 04/11/2010, 14:22

Ah, Dorothea, je l'avais oubliée celle là ! Tant que vous n'utilisez pas un 1200mm la coque rigide est une bonne solution en effet :o) (sauf si vous voulez l'équivalent 8x10 du Pola Big Shot). Réaliser un master en Lab ou Mdf pour thermoformer ou stratifier ne pose pas de problème particulier.

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: barbilux
Date: 04/11/2010, 17:16

J'ai étudié mes éléments pour me rendre compte et je crois que je vais laisser tomber, c'est vraiment trop gros en 20x25. Je suis en deux-roues, handicapé pour marcher..etc..c'est pas raisonnable. Et puis en plus mon Symmar-S 210 couvre pas! J'ai une rampe hélicoïdale que j'avais bricolé il y a 20ans mais elle va me faire du vignettage alors! çà se présente mal je suis découragé...

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: didier d
Date: 04/11/2010, 17:22

rabattez-vous sur le 5x7, c'est déjà un beau format...

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Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: barbilux
Date: 04/11/2010, 17:29

Bof j'ai une Technika pour le 5x7 mais c'est lourd...et c'est pas discret

Re: petite question pour faire diapo N&B 8x10
Envoyé par: didier d
Date: 04/11/2010, 17:49

vous ne parliez pas de vous construire quelque chose?

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