Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info
galerie-photo photo-stereo

aller au forum des équipements et procédésaller au forum esthétique et autres discussionsaller au forum informations et actualitéaller au forum photographie en reliefconsulter les archives


Lien vers les archives du forum : http://www.galerie-photo.org


Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info
Sortie de l'archive et retour au forum actuel ; aller à: Liste des forums actuelsIndex du forum actuel




Aller à la page: 12Page suivante
Page: 1 sur 2
Développer la couleur
Envoyé par: Yves VIRICEL
Date: 02/11/2010, 14:27

En tant qu'amateur et en argentique, j'utilise plus le N&B que la couleur.
Par goût, bien sûr.
Mais aussi parce que, contrairement au N&B, le prix du développement des fims couleurs est un frein sérieux à cette pratique.
Etant bien équipé en numérique avec des optiques superbes, le goût de la couleur me re-taquine.

Hélas, en argentique, ma dernière facture (10 bobines 120 et une vingtaine de PF 4x5) m'est restée en travers. Je ne discute pas de la légitimité des tarifs. Juste que ce n'est pas à ma portée pour une production autre qu'occasionnelle.
Et même si je fais des vues en numérique impossibles à obtenir en argentique, je voudrais bien vérifier que l'inverse est également vrai.

D'autre part, grace à la fourniture par Henri (merci à lui) des filtres ad hoc, j'ai pu tester la trichro : c'est bien avec des sujets statiques mais avec des sujets bougeants, çà coince. Sauf à vouloir exprès un effet, bien entendu.

Je pense ne pas être seul dans ce cas.

Quelqu'un, ici, pourrait il dresser un état actualisé des possibilités de développements couleur C41 et E6 (néga et diapo) à la portée du photographe moyen. Je parle du développement des films, un scanner assurant la suite pour le tirage sur jet d'encre.

Les différents système JOBO, (CPE2, ATL) que je ne connais pas ou autres, permettent-ils un coût à la portée de l'amateur ?

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 02/11/2010, 15:15

"Les différents système JOBO, (CPE2, ATL) que je ne connais pas ou autres, permettent-ils un coût à la portée de l'amateur ?"
Bonjour,
Je ne parlerai que du E6 car je n'ai pas traité de C41 depuis très longtemps;
Si vous avez une Jobo (CPE2 ou supérieur) faire du E6 est facile. Si vous êtes soigneux, cela sera reproductible et pas mal du tout. Voila pour le coté qualité. Parlons coût. Il vous faut un kit "E6 single chemistry use" de chez Kodak. C'est le traitement E6 normalisé (6+ 1 bains) qui vous donnera d'excellents résultats et vous permet de faire des volumes fractionnés (par rapport aux 5 litres de chimie prévus par Kodak). Vous trouverez vous même son prix chez votre fournisseur habituel. A ce prix, vous associerez le nombre de films que vous traiterez dedans pour avoir votre prix de revient au film. En sachant que les bains ne se gardent pas trop bien (une fois le concentré ouvert) et que, théoriquement, vous n'avez pas le droit de rejeter les effluents à l'égout...
Sur le site Kodak, vous trouverez la notice de ce kit qui vous permettra de calculer combien de films traiter et donc le prix de revient....
Honnêtement, comme il vous faut rajouter l'apprentissage (films plus chimie), continuez à aller chez votre labo favori... Vous verrez qu'il n'est pas si cher que cela. (sauf si vous avez une grosse production, bien sur. Mais là, vous pouvez peut être négocier un prix, non ? )

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/11/2010, 15:21

<<Les différents système JOBO, (CPE2, ATL) que je ne connais pas ou autres, permettent-ils un coût à la portée de l'amateur ?

Bien sûr,
Ces Robots fonctionnent parfaitement,
Il suffit d'être méthodique.

Mais au niveau du coût cela dépend beaucoup de la production,
Pour 1000 plan film c'est intéressant, pour 10 c'est stupide.
Une cuve Jobo 3010 (qui permet de traiter 10 planfilms 4x5 vaut entre 200 et 400 euro).

-------
No Pasaran
-------

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 02/11/2010, 15:25

Henri, das le cas de Monsieur, je prendrais plutôt la cuve 2520 et la spire 2509 qui permet de traiter 6 PF à la fois et que le Monsieur doit déjà posséder pour ses PF N&B...
Toutefois je rejoins ton analyse sur le coût, sauf que je ne crois pas que traiter soi même est une façon économique de faire TANT que des labos pro existent et sont fiables... Quand le dernier aura fermé, .....

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/11/2010, 15:28

<<Toutefois je rejoins ton analyse sur le coût, sauf que je ne crois pas que traiter soi même est une façon économique de faire TANT que des labos pro existent et sont fiables... Quand le dernier aura fermé, .....

Les labos pro ne sont plus fiables, même les meilleurs ont des problèmes,
Les coûts sont différents en faisant sois-même, mais ces coûts restent important,
La photo c'est très cher.

-------
No Pasaran
-------

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Laurent C
Date: 02/11/2010, 15:44

Il faut naturellement distinguer les charges fixes (le matériel) et les charges variables (les fournitures) et faire un calcul par rapport à la production envisagée, comme le souligne Henri.

Au niveau du matériel, il te faut a minima un processeur (avec lift, c'est beaucoup mieux) et les cuves et spires correspondant à ce que tu veux traiter (considérant que tu as le reste : cuvettes, chrono, thermomètre...).
Si tu te limite au 4x5, tu peux utiliser un CPE, qui est le plus simple mais aussi le plus petit et ne permet pas d'utiliser les cuves Expert. Si tu fais surtout du 120 et de temps en temps du 4x5, ça peut être un bon choix.

Sauf que pour le 4x5, comme l'écrit George, tu utiliseras la cuve 2520 et la spire 2509, ce qui implique une conso de chimie supérieure à ce que consomme une 3010.

Donc, regarde sur ebay.de les machines et les cuves qui passent et fais tes comptes.
Le minimum c'est un CPE2 avec lift, mais un CPA2 ne coûte pas forcément plus cher et sera plus polyvalent.

Après, pour la chimie, regarde le prix des kit 1l ou 5l Tetenal.
Pour une petite production, le 1l est plus indiqué, mais le 5l est plus économique.
Le mieux reste de traiter à bain perdu.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Laurent C
Date: 02/11/2010, 16:10

Pour indication, un PF 8x10 en C41 avec le kit 5l me revient à un peu plus de 2€ de chimie.
Si je n'avais acheté que ma CPA2 et une cuve 3005 d'occasion, la dépense à amortir serait de 600€ environ.
Si tu comptes un traitement 8x10 en labo pro à 8€ en moyenne, il faut une centaine de PF pour "rentabiliser" la chose.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/11/2010, 16:26

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour indication, un PF 8x10 en C41 avec le kit 5l
> me revient à un peu plus de 2€ de chimie.
> Si je n'avais acheté que ma CPA2 et une cuve 3005
> d'occasion, la dépense à amortir serait de 600€
> environ.
> Si tu comptes un traitement 8x10 en labo pro à 8€
> en moyenne, il faut une centaine de PF pour
> "rentabiliser" la chose.

De mon point de vue,
Tous ces calculs sont complètement faux,
Il manque les surcoûts de recherche des bonnes affaires,
Les machines, les cuves, les chimies,
Ceux d'achats inutiles, le coût de l'eau, de l'eau chaude,
Des films de test, des chimies de tests, etc etc.

-------
No Pasaran
-------

Re: Développer la couleur
Envoyé par: didier d
Date: 02/11/2010, 16:29

n'oubliez pas de compter les allées et venues au labo (essence+parking+temps) ou les frais postaux, ce n'est pas négligeable...

---------------------------------------------------------------------------------------
Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Laurent C
Date: 02/11/2010, 16:39

Les coûts indiqués par Henri et Didier doivent plus ou moins se compenser entre eux.
Et de toute façon c'est une comptabilité qui dépasse les préoccupations de l'amateur.
L'amateur, par définition, n'est pas comptable de son temps (certains pros non plus, si l'on en juge ici ;-).
Et, bien conseillé ici, on peut éviter les achats inutiles.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/11/2010, 16:43

Je répète mon point de vue sur l'aspect économique.
Je ne pense pas que l'économie soit le bon critère de choix,
Traiter sois-même ne coûte pas plus cher,
Mais il faut d'autres critères pour passer à l'acte en E6 & C41.

La perte de proximité avec un labo pro me semble le premier critère avec la perte de qualité généralisée.
Du style : comme il n'y a plus de suivi de production possible dans les labo pro, je vais pouvoir faire le boulot moi-même avec des critères Jobo qui sont loin des machines transfert, mais regardable quand même.

-------
No Pasaran
-------

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/11/2010, 16:46

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------
> Les coûts indiqués par Henri et Didier doivent
> plus ou moins se compenser entre eux.
> Et de toute façon c'est une comptabilité qui
> dépasse les préoccupations de l'amateur.
> L'amateur, par définition, n'est pas comptable de
> son temps (certains pros non plus, si l'on en juge
> ici ;-).
> Et, bien conseillé ici, on peut éviter les achats
> inutiles.

Cette réplique est excellente, grâce à GP tu as réussi à acheter 3 machines et à utliser un procédé que tu ne sais pas contrôler ?
Je dirais plutôt malgré GP tu ...................................................

Ah Ah Ah

-------
No Pasaran
-------

Re: Développer la couleur
Envoyé par: didier d
Date: 02/11/2010, 16:51

quand on en vient, comme Yves ici, à ouvrir ce genre de fil, c'est que de toute façon on est mûr pour passer à l'acte et que l'on cherche une approbation pour finaliser le déclic... :o)

---------------------------------------------------------------------------------------
Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Daniel9
Date: 02/11/2010, 17:02

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> <<Les différents système JOBO, (CPE2, ATL) que je
> ne connais pas ou autres, permettent-ils un coût à
> la portée de l'amateur ?
>
> Bien sûr,
> Ces Robots fonctionnent parfaitement,
> Il suffit d'être méthodique.
>
> Mais au niveau du coût cela dépend beaucoup de la
> production,
> Pour 1000 plan film c'est intéressant, pour 10
> c'est stupide.
> Une cuve Jobo 3010 (qui permet de traiter 10
> planfilms 4x5 vaut entre 200 et 400 euro).



Yves, comme le dit Henri, es tu pret à exposer 1000 plans-films couleur ? Si oui, pour en revenir à la question cout, c'est que tu es pret à faire la dépense, la vrai question dépenser encore un peu plus pour le temps et la tranquilité, ou dépenser un peu moins et gérér une machine, son entretien, la durée de vie de la chimie, l'approvisionnement en celle ci, son évacution et tout ce que le dev couleur d'une qualité minimum requiert ?

Aucune solution n'est moins chèr qu'une autre finalement ! Ce que l'on économise d'un coté on le perd de l'autre....reste à savoir ce que tu veux assumer : des frais de labo ou du dev maison, de ma vision c'est le même prix "absolu".

www.danielelbaz.com

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Daniel9
Date: 02/11/2010, 17:13

Tiens un premier calcul bete :

1000 PF provia 4x5 = 2700€ tu pense arriver à ce budget film en combien de temps ?
(prix 10 provia chez photostock par exemple)

En 1 an, 2, 3, ..... cela aussi va peux influencer ton choix ..... dans 2 ans aura tu encore envie de dev toi même ? (amortissement du matos tout ça tout ça ..)

Alors que 1000 vue en 6*7, sa ne fait "que" 100 bobines 120, donc un budget carrement super faible en comparaison.

Voila mes axes de reflexion, c'est pas un conseil ou encouragemment/découragement. Ce ne sont que des considération bassement terre à terre, après quand on aime on ne compte pas forcement ;-)

Personnellement la couleur en 4*5 reste anecdotique soit juste qque PF "pour dire que". La couleur en 4x5 est trop cher pour moi, je preferre me ruiner dans le NB ou dans le MF ;-D

Bon courage pour tes reflexions.
Daniel

www.danielelbaz.com

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Laurent C
Date: 02/11/2010, 17:23

J'ai choisi de faire le traitement, car comme tu le dis, il y a avait un défaut de proximité.
Pas de labo du tout sur mon île.

J'ai commencé par un CPA2 car c'était le plus facile à trouver.
Ensuite, quand j'ai trouvé deux ATL coup sur coup, vu le faible prix par rapport à mon budget global (j'ai payé 1500€ en tout avec plein de cuves dont celles qui sont chez toi), je me suis couvert en prenant les deux et en pensant à la maintenance en condition insulaire (et j'ai déjà eu à récupérer le régulateur de tension de l'une pour mettre sur l'autre).

En revanche, c'est vrai que j'aurais très bien pu me contenter du CPA2, compte tenu de mon volume de prod. D'ailleurs, la température d'eau froide (elle coule à 25° !) entrainant une surconsommation et un débordement lors de la régulation automatique du bain-marie, j'ai débranché l'ATL.

Quant-à ne pas savoir "contrôler" le procédé, je ne crois pas que ce soit dans l'esprit du couple Jobo + Téténal. On respecte les T°, les temps, la manipulation et normalement c'est "bon".
J'ai eu 4 ou 5 PF avec des zones sur 200 traités à 38°.
Et plus de problèmes depuis que je traite à 30°.

Après, évidement, tu peux me reprocher de ne pas maîtriser la chaîne argentique couleur, au point d'être parti sur du neg sans avoir essayé le positif, mais je n'en fais pas un drame, je n'ai pas l'intention de passer mon CAP !

Je voudrais simplement limiter le risque de bug (ça vient) et arriver à un rendu qui me plaise à tous coup (c'est presque ça et il est difficile de connaître l'exacte part du scan de lecture dans mon jugement). Le positif, je vais essayer, je verrai bien !

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Laurent C
Date: 02/11/2010, 17:29

Il reste aussi l'option Jobo en club, pour les petites productions amateurs.

Mais je rejoins complétement Henri et Daniel, ce n'est pas qu'une question d'économie.
Il y a aussi l'idée d'autonomie et de pari sur la difficulté grandissante d'avoir recours aux labos pros.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/11/2010, 17:40

Toujours aussi amusant Laurent ;-))

Je reprends et détaille :

Citation de Laurent : Et, bien conseillé ici, on peut éviter les achats inutiles.

Bien sûr à condition d'écouter les conseils, et je trouve très drôle de ta part de dire qu'il y a ici des conseils qu'il faut suivre. Mais ce n'est vraiment pas ce que tu fais. Tout le monde souhaite que ton projet aboutisse, c'est évident, et tu as eu et aura encore un nombre incroyable de conseil, mais tu es très mauvais élève ;-))
Tu n'en fais qu'à ta tête, mais tu conseilles aux autres de ne pas te suivre sur cette voie ???

- qui t'as donc conseillé d'acheter 3 machines pour une ?
- qui t'as donc conseillé d'acheter une gamme optique trop complète pour un projet perso ?
- qui t'as donc conseillé de te lancer dans la Jobo sans faire de tests contradictoires ?
- qui t'as donc conseillé de choisir du néga couleur pour ensuite éditer un livre ?
- qui t'as donc conseillé de juger par toi-même un négatif couleur en le scannant avec un scan d'amateur ?

Tu dois confondre avec un autre forum, ce n'est certainement pas ici que l'on a pu te donner ces conseils que tu as suivi à la lettre.

-------
No Pasaran
-------

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Laurent C
Date: 02/11/2010, 18:29

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Toujours aussi amusant Laurent ;-))

Chouette !

> Bien sûr à condition d'écouter les conseils, et je
> trouve très drôle de ta part de dire qu'il y a ici
> des conseils qu'il faut suivre. Mais ce n'est
> vraiment pas ce que tu fais.

J'ai acheté une Norma sur le conseil de qui ?
Moi je lorgnais sur les pliantes-branlantes en bois d'arbre !
D'une manière générale, ma première demande et les réponses sont ici.

Première liste de David :
110 XL schneider
150 XL schneider
210 apo sironar W
240 apo sironar S
300 apo sironar W
360 fuji A
450 fujinon C

La tienne :
110 ssxl
210 ssxl
360 fuji A
600 fuji C

Finalement j'ai un mix des deux et mes 5 optiques ne coûtent pas plus cher que tes 4.
Mais je t'accorde que 3 seraient suffisantes (210, 300 et 450).
Et aussi que des trois premiers qui m'ont conseillé, il n'y a que toi qui pratique ou a pratiqué régulièrement le 8x10.

> Tout le monde
> souhaite que ton projet aboutisse, c'est évident,
> et tu as eu et aura encore un nombre incroyable de
> conseil, mais tu es très mauvais élève ;-))

Je crois qu'il y a bien pire !

> Tu n'en fais qu'à ta tête, mais tu conseilles aux
> autres de ne pas te suivre sur cette voie ???

Je ne fais que demander des conseils et suivre la plupart de ceux qui me sont donnés !
Relis mon tout premier fil.
Personne ne m'a déconseillé le négatif.
J'ai fait une liste le 13 mai et j'ai à peu près suivi cette liste ou l'ai corrigée en fonction des avis reçus (comme par exemple la Kenko conseillée par David).

> - qui t'as donc conseillé d'acheter 3 machines
> pour une ?

Je viens de l'expliquer au dessus !
Les impératifs de l'insularité ne sont pas forcément assimilés par les Parisiens.

> - qui t'as donc conseillé d'acheter une gamme
> optique trop complète pour un projet perso ?

Difficile de savoir sans s'y frotter et à part le 120, je les utilise toutes... plus ou moins (avec une large préférence pour le 300).

> - qui t'as donc conseillé de te lancer dans la
> Jobo sans faire de tests contradictoires ?

J'aurais fait comment des tests en Martinique ?

> - qui t'as donc conseillé de choisir du néga
> couleur pour ensuite éditer un livre ?

Le livre n'est pas le but final.
Le but ce sont les tirages.
Mais tu sais bien qu'un projet de cette ampleur et avec un tel financement doit avoir une certaine visibilité qui passe par le livre.
Par ailleurs, je ne veux pas faire un "beau livre" au sens où on l'entend à la FNAC et utiliser en conséquence les bonnes vieilles recettes des photographes d'illustration.
Je veux faire des photographies qui rendent mon ressenti du paysage urbain et accessoirement en faire une monographie.

> - qui t'as donc conseillé de juger par toi-même un
> négatif couleur en le scannant avec un scan
> d'amateur ?

C'est écrit noir sur blanc dans l'exposé de mon projet et personne ne me l'a déconseillé (à part une mise en garde de David sur le côté pas facile du scan).

> Tu dois confondre avec un autre forum, ce n'est
> certainement pas ici que l'on a pu te donner ces
> conseils que tu as suivi à la lettre.

Une petite recherche dans les archives est facile et elle te contredit.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Laurent C
Date: 02/11/2010, 18:35

Je retombe là dessus et je suis mort de rire !

Re: scanner le 8x10
Auteur: Laurent C
Date: 12-12-2008 03:21

Un usage intensif de la fonction "chercher" de ce forum m'avait amené, il y a plusieurs semaines déjà, à la même conclusion que celle de ce fil : acheter un V750 pour "lire" les nég couleur 8x10 et sous-traiter un "vrai" scan pour exploiter les images choisies. Il me semble qu'ainsi on garde une certaine cohérence entre les capacités de la machine (et de l'opérateur) et l'usage qu'on en fait.


Re: scanner le 8x10
Auteur: Henri Gaud
Date: 12-12-2008 07:57

Absolument d'accord ...

Finalement les forum ça sert quand même à qq chose ...

Visitez le Blog de la Trichromie

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/11/2010, 18:40

<<Une petite recherche dans les archives est facile et elle te contredit.

Certe non, mais cela n'a aucune importance

<<C'est écrit noir sur blanc dans l'exposé de mon projet et personne ne me l'a déconseillé (à part une mise en garde de David sur le côté pas facile du scan).

Mais David n'utilise pas un 750 pour valider une chaine technique ;-)))

Ce qui est bon pour ton moral c'est que tu as fais les bons choix,
Mais je ne te souhaite pas de les regretter,
Mais la chaine néga-couleur + Jobo do-it-your self sans contrôle + tests sur scan amateur + expo de qualité est extrêmement explosif.
Et c'est écrit à longueur de forum. Comme de faire des tests et des essais croisés, mais si tu préfères tes louches, tu verras bien à la post prod, pas sûr que tu rigoles comme un fou.

T'as du sauter des pages à la lecture de ce forum.

La Norma n'est qu'un détail infime dans cette affaire, mais tu as fais un bon choix.

-------
No Pasaran
-------

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Laurent C
Date: 02/11/2010, 18:43

J'en remets une couche.
C'est du Henri dans le texte[/url] (grand fou, va !) :

Re: Quels objectifs pour une 8x10
Auteur: Henri Gaud
Date: 07-10-2009 19:10

Je vous propose mon Kit 8x10
Et vous précise que je ne prends pas forcement tout avec moi,
Mais je ne suis pas un adepte de la randonnée en 8x10.

Le 8x10 sert dans le cadre de travaux repérés et avec un protocole stricte.

Grandagon 115 mm
SS XL 150 mm
SA 210 mm
Fuji W 300 mm
Fuji A 360 mm
Fuji C 600 mm
Nikkor T-ED 600-800-1200 mm

Mes préférés en ce moment : SA 210 - Fuji A 360 - Fuji C 600

Plus des trucs presque étranges qui ne vont pas plus loin que mon jardin

Visitez le Blog de la Trichromie

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/11/2010, 18:45

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je retombe là dessus et je suis mort de rire !
>
> Re: scanner le 8x10
> Auteur: Laurent C
> Date: 12-12-2008 03:21
>
> Un usage intensif de la fonction "chercher" de ce
> forum m'avait amené, il y a plusieurs semaines
> déjà, à la même conclusion que celle de ce fil :
> acheter un V750 pour "lire" les nég couleur 8x10
> et sous-traiter un "vrai" scan pour exploiter les
> images choisies. Il me semble qu'ainsi on garde
> une certaine cohérence entre les capacités de la
> machine (et de l'opérateur) et l'usage qu'on en
> fait.
>
>
> Re: scanner le 8x10
> Auteur: Henri Gaud
> Date: 12-12-2008 07:57
>
> Absolument d'accord ...
>
> Finalement les forum ça sert quand même à qq chose
> ...
>
> Visitez le Blog de la Trichromie

Tu mélanges lire et valider sa chaine de production, cela n'a rien à voir.
Ton fichier V750 n' est qu' un tirage de lecture, comme un pola, rien d'autre.
Chaque maillon doit être validé séparément, et le V750 n'est pas capable de valider un traitement Jobo cela se saurait, personne ne t'a jamais dit ce genre de chose.

-------
No Pasaran
-------

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/11/2010, 18:49

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'en remets une couche.
> C'est du Henri dans le texte (grand fou, va !) :
>
> Re: Quels objectifs pour une 8x10
> Auteur: Henri Gaud
> Date: 07-10-2009 19:10
>
> Je vous propose mon Kit 8x10
> Et vous précise que je ne prends pas forcement
> tout avec moi,
> Mais je ne suis pas un adepte de la randonnée en
> 8x10.
>
> Le 8x10 sert dans le cadre de travaux repérés et
> avec un protocole stricte.
>
> Grandagon 115 mm
> SS XL 150 mm
> SA 210 mm
> Fuji W 300 mm
> Fuji A 360 mm
> Fuji C 600 mm
> Nikkor T-ED 600-800-1200 mm
>
> Mes préférés en ce moment : SA 210 - Fuji A 360 -
> Fuji C 600
>
> Plus des trucs presque étranges qui ne vont pas
> plus loin que mon jardin
>
> Visitez le Blog de la Trichromie

Mais je ne changerais rien à cette intervention,
Mais ce n'est pas une config, projet perso paysage urbain,
Juste ce que j'utilise sur 20 ans de 8x10,
Et j'ai bien précisé mes préférences.

J'ai aussi deux Jobo en service, mais je ne conseille pas l'achat de deux Jobo ;-)))

-------
No Pasaran
-------

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Laurent C
Date: 02/11/2010, 20:08

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------

> J'ai aussi deux Jobo en service, mais je ne conseille pas l'achat de deux Jobo ;-)))

Je dois écrire en hébreu sans m'en rendre compte !
J'ai expliqué les raisons de MON achat mais j'écrit pour Yves qu'il lui faut au moins UN CPE et les cuves et spires pour les formats qu'il veut. Après tu peux avoir le goût de la déformation des écrits, mais c'est plus ton problème que le mien.

> Tu mélanges lire et valider sa chaine de
> production, cela n'a rien à voir.
> Ton fichier V750 n' est qu' un tirage de lecture,
> comme un pola, rien d'autre.

Je ne mélange rien du tout, tu finis par être gonflant à vouloir toujours traiter l'interlocuteur d'andouille !
Je n'ai jamais écrit autre chose que de l'utiliser en lecture.

> Chaque maillon doit être validé séparément, et le
> V750 n'est pas capable de valider un traitement
> Jobo cela se saurait, personne ne t'a jamais dit
> ce genre de chose.

Comment veux-tu que je valide mon traitement Jobo ?
Je respecte les indications à la lettre et c'est tout.
Qu'est-ce que je peux faire d'autre ?
Avec quoi ?
C'est bien la première fois que tu abordes le sujet et Dieu sais si je suis assidu (à défaut d'être bon élève).


Donc et pour revenir à la question d'Yves qui a largement dérivée, c'est intéressant cette histoire de validation puisque ça veux dire qu'au delà d'une machine et d'une cuve il faut autre chose.
Mais quoi ?

Un densito ?
Je n'ai jamais eu ce conseil depuis deux ans et demi sur ce forum.

Un contact RA4 ?
Mais qu'est-ce qui va valider le traitement RA4 ?

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Développer la couleur
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 02/11/2010, 20:36

hello
normalement, on valide les procès de développement par l'usage de test sensito, exposé par le fabricant suivant une norme et analysé au sensitomètre...
Cela permet d'ajuster les bains à régénération notamment pour corriger les dominantes en E-6...
En C-41+scan, cela me semble moins utile, surtout en chimie non régénérée...

De mon point de vue, d'un p'tit gars qui a les jobo mais pas encore passé à l'acte, Je serai tenté d'essayer un kit E-6 d'un litre, d'attendre d'avoir assez de film pour le cabosser en 2~3 jour pour éviter les problèmes de vieillissement de chimie. Si ça fonctionne bien, alors je passerai au kit 5 litres.
Bien qu'étant parisien, cela me gonfle d'aller porter mes films dans des labos qui n'ont pas de place de parking pour leurs clients...
De +, je n'ai pas été très satisfait de la qualité de mes E-6 chez p..to qui me sortait des fuji bleu très régulièrement...
J'aime bien la diapo, mais je redoute un peu le passage à l'acte même si finalement, pour mon usage amateur, une dominante n'est pas trop grave dans le sens où on projette rarement du 4x5 ou du 6x12...
Bref, je crois que tout a été dit, en petite production, il n'y a que JOBO qui limite la manipulation de la chimie avec ses systèmes lift.
Sinon, une bonne kinderman inox dans une casserole d'eau sur un bleuet, ça peut le faire aussi...
J.Ph.

Re: Développer la couleur
Envoyé par: Raphaël
Date: 02/11/2010, 20:47

" Bien qu'étant parisien, cela me gonfle d'aller porter mes films dans des labos qui n'ont pas de place de parking pour leurs clients... "

A Paris vous avez la chance d'avoir une offre très large de société de coursiers. C'est pas cher et ça fait vraiment gagner du temps.

Re: Développer la couleur
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 02/11/2010, 21:02

hello
pas tout à fait, les coursiers sortent rarement de paris...
Et puis, c'est un fait indiscutable, le E-6 est en perte de vitesse du point de vue volume ce qui rend les machines industrielles à transfère non rentable et non maintenable. Ensuite, je service d'étalonnage de kodak ou de fuji pour les petite unité n'existe plus, les "petit labo pro" n'ont pas tous un chimiste couleur à temps plein (il me semble que même p..to n'en a plus. Bref, on ne peut pas faire pire avec sa JOBO, enfin j'espère...
J.Ph.

Re: Développer la couleur
Envoyé par: barbilux
Date: 03/11/2010, 06:53

<<Bien qu'étant parisien, cela me gonfle d'aller porter mes films dans des labos qui n'ont pas de place de parking pour leurs clients... >>
mais à Paris il faut être en deux roues!

Même si je n'étais pas Parisien, j'aurais peur de me lancer dans l'aventure du développement couleur. Cà me parait compliqué et assujetissant.

<<Bref, on ne peut pas faire pire avec sa JOBO, enfin j'espère... >>
Peut-être?
Je suis terrifié d'entendre ces choses sur le E6 de P..TO. Je sais pas si je vais supporter qu'on me fasse çà quand je vais m'y remettre ( bientôt)

Re: Développer la couleur
Envoyé par: borel michel
Date: 03/11/2010, 07:05

ne pas oublier ...la photo-therm sidekick.........du 135 au 4/5 le top .....pas facile a trouver

Aller à la page: 12Page suivante
Page: 1 sur 2




Lien vers les archives du forum : http://www.galerie-photo.org


Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info



Sortie de l'archive et retour au forum actuel ; aller à: Liste des forums actuelsIndex du forum actuel
En cas de dysfonctionnement ou pour toute question, merci de me contacter.
henri.peyre@phonem.fr


Toutes les adresses de galerie-photo
Galerie-photo, le site français de la photo haute résolution : http://www.galerie-photo.com
Galerie : http://www.galerie-photo.eu.com
Forum : http://www.galerie-photo.info/forumgp
Recherche étendue (patientez au chargement) : http://www.galerie-photo.org
Magasin Arca-swiss: http://www.arca-swiss-magasin.com
Boutique : http://www.galerie-photo.com/acheter-appareil-photo.html
Librairie : http://www.galerie-photo.com/librairie.html


Copyright Phorum et Phonem pour galerie-photo.