Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Calotype et transparence du papier
Envoyé par: jrpac
Date: 24/10/2010, 17:17

Bonjour,

Je reviens de l'exposition sur le calotype, proposée à la BNF Richelieu à Paris. J'y retournerai car il y a tellement d'images à voir et de textes à lire que ça vaut la peine d'y revenir pour une deuxième visite !

Bref, en lisant les présentations et introductions techniques, il est dit que le négatif est un papier exposé à la prise de vue. Le tirage positif est obtenu par contact (papier-papier).

Ce qui m'interpelle c'est que le papier n'est pas une surface transparente. Par moments dans l'exposition, les papiers négatifs exposés ressemblaient à des négatifs transparents (éclairés par derrière d'ailleurs) et sur d'autres supports négatifs papiers ils semblaient totalement opaques...

Pour l'obtention d'un tirage positif par contact, comment les photographes procédaient ? Il jouaient sur le fait qu'après plusieurs minutes/heures d'expositions un papier laisse toujours passer un peu de lumière ? Il y avait-il une opération chimique (un coup de baguette magique ?!) pour transformer la surface opaque en surface transparente du négatif originel ?

JR.

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Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/10/2010, 17:29 par jrpac.

Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: Gérard NIERMONT
Date: 24/10/2010, 17:26

Bonjour,

Par exemple, Gustave Le Gray utilisait de la cire pour rendre son papier plus transparent;
Bien sûr, il faut du papier fin mais résistant aux différents couchage d'émulsion et bain

Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: Gérard NIERMONT
Date: 24/10/2010, 17:29

Effectivement très belle expo à Richelieu ...

Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: Marinoel
Date: 24/10/2010, 23:52

La plus ou moins grande transparence du néga s'obtenait par traitement - à la cire, par exemple, avant de sensibiliser le papier. Si tu essayes de faire un contact papier/papier avec ceux que l'on trouve dans le commerce actuellement, tu seras étonné de voir combien il faut peu de lumière pour obtenir un bon tirage positif ! Le papier n'est pas si opaque qu'il peut le paraître !
A+

marinoel

Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: Ch Rousseaud
Date: 25/10/2010, 09:41

Ciré, un simple papier pour courrier devient comme du calque.
Certains utilisent cette technique pour faire de la gomme bichro : impression jet d'encre du néga et cirage du papier. Utilisation d'un mylar entre le papier ciré et la surface sensible

Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 25/10/2010, 10:48

Bonjour,
J'ai employé avec succès du Multigrade IV Ilford en RC comme négatif. Les temps de poses sous l'agrandisseur sont un poil plus long mais sans devenir monstrueux. (tirage par contact)
Il est recommandé d'éviter les papiers filigranés ou avec le nom du fabricant imprimé dessus ;-)

Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: Ch Rousseaud
Date: 25/10/2010, 11:45

Le RC en négatif papier, certains le "pèlent" afin de ne garder que la surface émulsionnée et de gagner en transparence.
Mais ce sont des méthodes qui ont beaucoup été utilisées lors de la disparition des négatifs Guilleminot. Depuis, on a trouvé d'autres solutions plus commodes (Bergger, copyjet.....)

Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: murnau
Date: 16/01/2011, 20:20

Sur un papier RC, on obtient une image négative directement en l'exposant dans une chambre dans le chassis à la place du négatif traditionnel? Ou cela donne une image positive?

_._
tumblr.
peintures de J.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/01/2011, 20:20 par murnau.

Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: Gérard NIERMONT
Date: 16/01/2011, 20:36

Un négatif bien sûr...

Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: didier d
Date: 16/01/2011, 20:52

un peu de lecture...

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Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: murnau
Date: 16/01/2011, 22:16

merci, je me doutais bien mais je voulais confirmation :)
a developper dans un révélateur doux donc si j'ai bien compris
si je mets dans de l'eukobrom donc , je risque d'avoir trop de contraste?

_._
tumblr.
peintures de J.

Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: Fabrice Pejout
Date: 16/01/2011, 23:05

Bonjour,
j'utilise du ilford Rc en atelier photo avec des élèves de collège, soit dans des boites sténopé, soit dans une chambre 18x24.
La possibilité pour de gamins découvrant la photo d'obtenir en quelques minutes leur portrait en 18x24 par contact reste une révélation.
En sténopé l'image manque évidemment de piqué, mais en 18x24 le positif obtenu par contact est très bon, sans demander des temps d'exposition particulièrement importants sous l'agrandisseur.
Le problème principal est bien la gestion du contraste lors du developpement du négatif.
Avec du MG, et malgré un filtre ilford 00 il faut un révélateur vraiment doux. J'ai tatonné pour trouver une formule sans hydroquinone, avec juste du métol, assez proche du 10/100/1000 et en agissant ensuite sur la dilution.Le devel peut également etre stoppé par inspection.
Mais Michel Borel m'avait envoyé il y a quelques années un stock de RC grade 1 qui finalement est bien mieux adapté que du MG.
Le RC a de plus l'avantage sur le FB de ne pas avoir de texture qui ressorte lors du tirage par contact.

Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 16/01/2011, 23:14

Il faut juste faire attention que le nom du fabriquant ne soit pas écrit au dos...

Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: murnau
Date: 17/01/2011, 00:27

merci pour ces infos!!

_._
tumblr.
peintures de J.

Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: Ch Rousseaud
Date: 17/01/2011, 10:45

On lit parfois sur des textes du 19° siècle que pour certains procédés, il faut prendre un papier à "fort grammage, environ 80g"
80g, c'est le papier lambda d'imprimante dont on se sert pour le courrier

Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: mougin
Date: 18/01/2011, 23:54

Ah! donnez-moi un bon papier à lettre comme dans le temps bien acide. Il sûr qu'aujourd'hui, avec le papier d'aujourd'hui Fox Talbot, n'aurait pas pu inventer le négatif papier.

JCCMM

Re: Calotype et transparence du papier
Envoyé par: patrickJJ
Date: 19/01/2011, 09:29

Bonjour,
il y avait un papier Agfa BROVIRA très fin qui permettait de faire des contretypes facilement
négatif/positif papier : on voit apparaitre la fibre du papier,
il doit m'en rester une boite très obsolète ! à tester d'urgence dans ma chambre 13 x 18,
Patrick JJ





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