Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: cédric
Date: 06/10/2010, 15:53

Bonjour à tous,

j'ai besoin de vous avis, je vends actuellement un hasselblad 60 cfi pour 1100€ et on me propose en échange une shen hao 4x5 TZ 45 IIA
avec un soufflet grand angle, 6 chassis et un geronar 150, je ne m'y connais pas du tout en matériel grand format, cela serait ma première chambre, alors j'ai pas trop envie de faire de bêtise.
Après une petite recherche j'ai vu que le geronar était l'entrée de gamme de chez rodenstock.

qu'en pensez-vous ?

merci d'avance pour vos conseils.
Cordialement
Cédric

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Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 06/10/2010, 16:12

Pour la chambre
[www.shen-hao.com]

J'en ai une , je l'ai acheté neuve moins de 500£ a un anglais/belge sur ebay UK
Le soufflet grand angle est en plus ? ( environ 100€ neuf depuis la chine ) .
Cette chambre n'est pas vraiment faite pour les grands angles.

Il faut une planchette rentrante de 11mm pour utiliser un SA 90mm à l'infini, pas de focale plus courte utilisable.

J'ai ajouté une fresnelle sur le dépoli ( encore autour de 100€)

Ceci étant dit c'est une chambre agréable, assez stable pour le 300M Nikon, mais moins bien conçue que la Chamonix 45 N2.

( mais je ne sortirais pas 1100€ aujourd'hui pour un 60CFi, donc l'échange a l'air équilibré, si le géronar que je ne connais pas, est convenable )

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: francoisjonquet
Date: 06/10/2010, 16:47

Bonjour cédric
je ne connais pas la valeur marchande d'un hasselblad 60 cfi
par contre je connais les chambres shen-hao
j'ai eu une 5x7
elles sont bien construite
légère
d'un bon rapport qualité prix
neuve elle vaut 860€ HT chez Taos
un géronar d'occasion vaut entre 150 et 200€
6 chassis environ 100-150€
le soufflet 100€
soit au total pour de l'occasion environ 1000€
à comparer à ce que tu peux obtenir de ton 60mm et en sachant qu'avec le troc il n'y a plus qu'une seule transaction
tu peux regarder cette annonce sur ebay:
[cgi.ebay.fr]
bonne recherche
francois

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 06/10/2010, 16:52

Le Geronar est un triplet
Un très bon triplet de chez Rodenstock. Donc ce qui se fait de mieux en matière de triplet ;-)
Son seul inconvénient comme focale normale c'est qu'il couvre moins qu'un 6 lentilles, et qu'on trouve en occasion des 6 lentilles comme l'apo sironar N ou l'apo symmar avant-deniers modèles pour des sommes plus que raisonnables.
Mais le principe de l'échange est d'échanger un ensemble..

E.B.

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: Gilles Tournier
Date: 06/10/2010, 17:16

Bonjour,

j'utilise, entre autres ..., une configuration assez proche de celle qu'on vous propose, soit une folding 4x5 en bois - une Horseman Woodman, un peu plus limitée dans ses mouvements et sans doute moins bien finie que la Shen Hao, mais globalement comparable - avec un Geronar rebaptisé Caltar aux USA, et le classique SA 8/90. Je ne l'utilise qu'en randonnée, quand j'ai besoin de la légèreté maximale et d'un encombrement minimum, pour des prises de vue ne demandant pas de tors de force techniques. Dans ces conditions, ce matériel me convient tout-à-fait, mais je me demande s'il est bien adapté pour débuter , compte tenu de ses limites techniques (Cercle d'Image limité) et du manque de lisibilité des mouvements sur ce type de chambre ...

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: Gilles Tournier
Date: 06/10/2010, 17:20

En fait, comme toujours, la question de départ c'est : une chambre, oui, mais pour quoi faire ? Si c'est pour vous faire plaisir ou essayer quelque chose de nouveau, pas de problème, mais si vous avez des objectfs (!) précis en vue ...

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: cedricm
Date: 06/10/2010, 17:48

je possède une shenhao achetée à un membre du forum avec 4 chassis, un compendium et un 150mm symmarS pour 650 euros..
mais avec un soufflet normal..

j"en suis content, c'est "compact", celà tient dans un ptit sac besace, même si elle sera bientôt revendue car je trouve le dépoli 4*5 trop "petit"...

je te dirai qu'il faut "l'essayer" , même à vide:
autant j'aime prendre le corps avant à pleine main et serrer, autant nombreux sont mes amis qui aiment tourner des ptits boutons et controler au 1/10 de millimètre près leur mouvement...


Amicalement

Cédric

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 06/10/2010, 19:05


Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: cédric
Date: 06/10/2010, 21:42

Bonsoir à tous,

merci pour toutes ces explications.

Le vendeur me propose de faire l'échange avec un autre objectif donc faut voir.

J'ai encore plusieurs de questions :
- est-ce qu'il y a une très grosse différence entre le "très bon triplet" et un apo sironar N par exemple. Ça se trouve à combien à peut près un un 150 apo sironar N ?

- au vu de ce que vous me dites je me demande si je ne vais pas vendre mon matériel et acheter tout séparément, je ne suis pas pressé pour faire mon choix.

- d'ailleurs que pensez-vous des tachihara, j'ai regardé un peu je ne comprends pas la différence entre
la 45F et la 45 BR hormis le bois ?

cédricm tu ne serais pas sur lyon par hasard, j'aimerai bien la voir de plus près si c'est possible.
c'est quel modèle que tu as ? ça pourrait m'intéresser si tu l'as vend.

merci Gilles et François pour les liens.

cédric

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Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: cedricm
Date: 07/10/2010, 13:45

je suis un peu plus au nord..... extreme nord :-)

sinon celà aurait été avec plaisir..

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: gp
Date: 07/10/2010, 13:52

cédric écrivait:
-------------------------------------------------------
> - est-ce qu'il y a une très grosse différence
> entre le "très bon triplet" et un apo sironar N
> par exemple. Ça se trouve à combien à peut près un
> un 150 apo sironar N ?

Le six lentilles a certainement plus de cercle image, donc autorise plus de mouvements.
Le prix : je dirais entre 250 et 300 € en parfait état.

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 07/10/2010, 16:08

Bonjour,
"La première chambre n'est jamais la bonne" comme souvent dit sur ce forum.
Donc, vous changerez de chambre à un moment ou à l'autre. Mais l'optique standard, elle, fera toutes les chambres que vous aurez si elle est de qualité suffisante.
La différence de prix entre un 3 lentilles et un bon 6 lentilles n'est pas si énorme. Regardez les productions de Schneider, Rodenstock, Nikon et Fuji pour ne citer qu'eux.... Et achetez celui qui passe en bon état et à bon prix. Vous ne serez pas déçu. Bien sur les tout derniers modèles neufs sont meilleurs, mais verrez vous la différence optique ? alors que vous sentirez passer la différence de prix.... Gardez cette différence pour payer le film pour "faire vos gammes".

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: cédric
Date: 07/10/2010, 16:37

cédricm Je dois aller à lille dans une quinzaine de jour c'est loin de chez toi ?

merci gp

Georges, c'est exactement mon état d'esprit avoir une bonne optique mais je ne pense pas faire la différence entre un bon ancien 6 lentilles et les derniers modèles.

deux autres questions :

j'ai vu qu'il y avait plusieurs obturateur copal 0 ou 1 qu'elle est la différence des numéros et il y a-t-il une
vrai différence entre les marques d'obturateurs ?

j'ai fait des recherches pour savoir les différences entre la shen hai et la tichihara, je n'ai trouvé qu'un ancien
fil sur galerie photo (2003) où il se disait que la tachihara était de meilleure construction. vous en pensez quoi?

encore merci pour vos réponses, j'espère ne pas trop enfoncer les portes ouvertes.

cédric

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 07/10/2010, 18:01

Bonsoir
0 et 1 c'est la dimension du trou dans la planchette , ou plutôt le "tour de taille" de l'obtu.

Il y a un tableau dans la rubrique techniques du site.

Ne pas se prendre la tête avec les obtu, les Copal récents ou presque ( tout noir ) sont très bien .

Un 150 ou 135 ou 180 Nikkor sur Copal ....

Si vous hésitez entre Tachihara et Shen prenez une Chamonix N2.

Les Tachihara que j'ai vu n'avais pas de dos Graflock, ce qui ne facilite pas l'usage du dos roll film, peut être des anciens modèles, mais d'un autre coté c'est quand même fait pour utiliser des PF 4x5

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 07/10/2010, 18:20

" n'avaient pas..
la modif ne marche pas

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 07/10/2010, 18:33

- au vu de ce que vous me dites je me demande si je ne vais pas vendre mon matériel et acheter tout séparément, je ne suis pas pressé pour faire mon choix.

çà me semble sage, d'autant plus que çà laisse plus temps aux diables tentateurs suisses-de-précision pour pointer leurs cornes noires à raies blanches

E.B.

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: cédric
Date: 08/10/2010, 01:49

merci pour les précisions.

un chamonix ça serait bien mais c'est plus cher, après discussion avec deux vendeurs, je vais finalement m'orienter vers une shen hao.

Emmanuel, j'espère que les démons de la tentation ne vont pas me faire perdre "ma sagesse".

cédric

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: cedricm
Date: 08/10/2010, 08:20

je suis juste à coté de Lille

Au plaisir de te rencontrer alors :-)

sinon, moi j'ai un faible pour l'ebony RW......

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: Raphaël
Date: 08/10/2010, 09:04

cédric écrivait:
-------------------------------------------------------
> merci pour les précisions.
>
> un chamonix ça serait bien mais c'est plus cher,
> après discussion avec deux vendeurs, je vais
> finalement m'orienter vers une shen hao.
>

110€ d'écart en neuf chez TAOS entre une Chamonix et Shen Hao 1/8 ° d'écart de prix mérite que l'on se pose la réflexion du choix sur les caractéristiques réelles de chaque engin. Pas sur le prix car l'écart et infime, ce n'est pas du simple au double.

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 08/10/2010, 10:55

Raphaël écrivait:
-------------------------------------------------------
> cédric écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > merci pour les précisions.
> >
> > un chamonix ça serait bien mais c'est plus
> cher,
> > après discussion avec deux vendeurs, je vais
> > finalement m'orienter vers une shen hao.
> >
>
> 110€ d'écart en neuf chez TAOS entre une Chamonix
> et Shen Hao 1/8 ° d'écart de prix mérite que l'on
> se pose la réflexion du choix sur les
> caractéristiques réelles de chaque engin. Pas sur
> le prix car l'écart et infime, ce n'est pas du
> simple au double.

Je n'hésiterais pas, la Chamonix est vraiment très bien.

-------
No Pasaran
-------

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: cédric
Date: 08/10/2010, 17:28

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Raphaël écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > cédric écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > merci pour les précisions.
> > >
> > > un chamonix ça serait bien mais c'est plus
> > cher,
> > > après discussion avec deux vendeurs, je vais
> > > finalement m'orienter vers une shen hao.
> > >
> >
> > 110€ d'écart en neuf chez TAOS entre une
> Chamonix
> > et Shen Hao 1/8 ° d'écart de prix mérite que
> l'on
> > se pose la réflexion du choix sur les
> > caractéristiques réelles de chaque engin. Pas
> sur
> > le prix car l'écart et infime, ce n'est pas du
> > simple au double.
>
> Je n'hésiterais pas, la Chamonix est vraiment très
> bien.


je sais que l'écart de prix n'est pas si grand en france, en fait je pensais profiter d'un déplacement à londre pour l'acheter chez robert white elle est à 620€, c'est pour celà que je disais qu'elle était plus chère.

je viens de voir sur une vidéo de la chamonix, c'est vrai qu'elle est magnifique, par contre je ne trouve pas le système de pliage très pratique (démontage du corp avant) et on dirait que l'on ne peut pas laisser l'objectif monté dessus pour la plier, je me trompe ?

cédric
l'acheter chez robert white elle est à 620€

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: cédric
Date: 08/10/2010, 17:30

cedricm écrivait:
-------------------------------------------------------
> je suis juste à coté de Lille
>
> Au plaisir de te rencontrer alors :-)
>
> sinon, moi j'ai un faible pour l'ebony RW......

chouette, je t'avertirai quand je serai dans le coin. une ebony RW qui n'en a pas rêvé...

Re: besoin d'aide pour faire le grand saut !!!
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 08/10/2010, 19:10

Chez Robert White il faut regarder la TZ45IIB qui permet des focales plus courte que la TZ45IIA
Le corps arrière avance sur une crémaillère
Comme la HZX 45 IIA ,mais avec une meilleure finition
elle est à 545£ + la VAT 17, 5 % (?)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/10/2010, 19:12 par Gilles VILLARET.





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