Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: espace010
Date: 29/09/2010, 10:04

Bonjour,
je souhaite me rééquiper en moyen format 6x7 ou 6x6. Je suis très tenté par le nouveau Bessa III. Le design, la beauté supposé des matériaux ( je n'ai malheureusement pas pu en prendre un en main ) et les quelques tests que j'ai pu lire, notamment ici, qui semblent confirmer la qualité de son viseur de l'optique.
Bien sûr le Mamiya 7 offre la possibilité d'optiques interchangeables.
Des avis sur le sujet sachant que je suis assez attentif à la qualité perçue des matériaux, au viseur et bien sûr à la qualité de l'optique.
Merci pouv os avis éclairés.

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: Hip
Date: 29/09/2010, 11:20

Hello

à mon avis :

Qualité perçue des matériaux :
Le M7II, c'est du solide, mais sans chichis : les matériaux ne sont pas spécialement nobles, du bon plastique, du bon métal, mais pas du luxe ...

Viseur:
Je ne connais pas celui du Bessa III, mais celui du Mamiya est grand, avec un patch de télémètre net et contrasté. Coté fiche technique, la base télémétrique du M7II est plus longue, ce qui devrait en théorie autoriser une plus grande précision.

Qualité de l'optique:
Les optiques Mamiya sont très piquées, mais avec une légère dominante froide.

___
[baurand.net]

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: mougin
Date: 29/09/2010, 11:41

Il ne faut pas exagérer la qualité des matériaux du Bessa II. L'optique du Mamyia doit être supérieur.

L'intérêt du Bessa, est qu'un fois plié il est particulièrement discret et transportable.

Appareil idéal pour la Ballade.

JCCMM

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 29/09/2010, 11:49

Et il y a aussi le nouveau Bessa grand angle avec un 55, a priori pas tellement plus encombrant que le 667 plié.

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: daf
Date: 29/09/2010, 12:27

Ne pas oublier le Plaubel Makina 67, mon boitier preferé...

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: mougin
Date: 29/09/2010, 13:25

L'optique de la Plaubel n'est "un foudre de guerre" ce qui est la cas du mamyia.

JCMM

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: daf
Date: 29/09/2010, 15:15

Il semblerait que la prod n'ai pas été constante à voir les avis si divergents sur cette optique (le mien est très très bon, rien à envier à blad dernière generation).
L'optique du mam7 est certes un "foudre de guerre"sec et tranchant.......mais trop, c'est trop....
Ce serait surement plus intérressant pour ESPACE 010 de choisir un rendu d'optique, plutôt qu'un boitier.

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: mougin
Date: 29/09/2010, 15:33

Il vaut mieux "choisir un rendu d'optique, plutôt qu'un boitier". D'accord avec toi. J'ai possédé un Plaubel. Apparemment je n'avais pas le bon lot. Il Fallait diaphragmer à f11 f16 pour obtenir des résultats corrects.

L'optique du Bessa n'est pas du genre "sec et tranchant", mais un rendu je dirais à l'ancienne, genre Rollieiflex. Ce jugement est purement subjectif.

JCCMM

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: daf
Date: 29/09/2010, 15:34

donc
Mam 7 : ça arrache avec une impression de netteté surprenante....
makina67: ça defini très bien, joli modelé, en douceur.
Fuji bessa : ?????
Fuji 6x7: ?????

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: Pascal C
Date: 29/09/2010, 16:17

Ne pas exagérer la netteté obtenue avec les optiques du Mam... Peut être le 150 mais ça peut être un effet du à la plus faible pdc...
Pour moi, une photo n'est jamais trop nette...
Le Mam 7II a qq petits pbs de fiabilité avec le levier manuel d'obturation - casse.
A vous de voir quel usage... Besoin en une seule optique ou non... L'idéal pour moi en 6*7 quand on ne garde qu'une optique; c'est le 65mm...

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: Alain-Marc
Date: 29/09/2010, 16:23

Le télémètre du mamiya se dérègle sovent, je trouve, et il est très encombrant avec son optique.
Sinon c'est du matériel efficace.
Je trouve juste qu'il est adapté à des petites mains.

Il est quand même essentiel de vérifier l'ergonomie du matériel avant de l'acheter, je vous conseille d'attendre et de vous déplacer pour manipuler ces matériels à une rencontre Galerie-Photo ou dans un magasin.

A-M

-------------------------------------------
[www.photographe-pro.com]

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: daf
Date: 29/09/2010, 16:35

Pascal C écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ne pas exagérer la netteté obtenue avec les
> optiques du Mam..

Vous connaissez des optiques aussi franche que celle du mam 7 en moyen format ?

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: espace010
Date: 29/09/2010, 19:57

je suis d'accord qu'il est préférable de manipuler un boiter avant achat. J'ai déjà eu en main un mamiya. Pour le Bessa III c'est plus dur on est vraiment sur du confidentiel.
Concernant le rendu optique , quelqu'un aurait un avis ou testé le Bessa ? ( pour l'instant on parle plutôt du mamiya ).
en tout cas merci pour ces premiers avis.

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: Raphaël
Date: 29/09/2010, 20:26

Relisez les réponses un usager du Bessa III vous donne son avis :

" Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: mougin ()
Date: 29/09/2010, 15:33

L'optique du Bessa n'est pas du genre "sec et tranchant", mais un rendu je dirais à l'ancienne, genre Rollieiflex. Ce jugement est purement subjectif."

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: frederic roberjot
Date: 29/09/2010, 22:34

je cherche, tu cherches, nous cherchons,
[www.galerie-photo.com]

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: espace010
Date: 30/09/2010, 07:16

merci, j'avais bien lu cet article extrêmement intéressant qui m'a effectivement fait pencher vers le Bessa III. j'aime cette philosophie décalée, en marge de la post-modernité ou tout n'est que vitesse, image ( et non pas photographie ) et pixels.
c'est un avis , j'en cherchais simplement d'autres peut être simplement pour me conforter un peu dans le choix.

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: Yann M
Date: 30/09/2010, 09:11

Un Super Ikonta des annéees 50 pour rester dans le vintage ??



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/09/2010, 09:12 par Yann M.

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 30/09/2010, 16:09

Pour aller dans le sens de'Alain-Marc, le télémètre bouge facilement? En tout cas sur l'un des 2 exemplaires que j'ai, et sur lequel j'ai du procéder à son remplacement suite à une chute; depuis, il est resté très sensible, au point que je ne l'ai jamais reçu bien recalé chaque fois qu'il revenait de réparation.

Par contre le second, à qui il n'est rien arrivé, ne présente pas ce problème.

Enfin il faut aussi savoir que les optiques Mamiya, qui "arrachent" effectivement, ont une dominante bleue assez prononcée. Cherchez sur le site le comparatif Mamiya Blad fait par Henri Peyre.

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: Guillaume M
Date: 01/10/2010, 14:20

Pour un avoir un FUJI GW 670 (modèle avec objectifs interchangeables), c'est loin d'être compact (c'est la même base que le 6x9), c'est rustique (pas d'électronique), le 100mm est bon. C'est moins courant que le Mamiya en occasion mais pour le prix vous prenez peu de risques (le mien m'a couté 200€...). Par contre pour trouver le grand angle, faudra vous lever tôt.....

Guillaume

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: Corentin
Date: 04/10/2010, 22:08

Bonjour,
très intéressé par le Bessa III, je suis allé le "toucher" il y a quelques jours à Paris.
J'avoue que cet appareil me plaît beaucoup.
Pas de chichis, rien d'inutile, costaud, rudimentaire mais soigné.
Le viseur est clair mais pas très précis (viseur optique), les commandes sont bien placées et le système de fermeture efficace.
Reste le prix... très haut comme le Yen.
À ce prix il est important de comparer avec les "occasions" au format 6x6, 6x7 d'autres marques.

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: Raphaël
Date: 04/10/2010, 22:17

" Le viseur est clair mais pas très précis (viseur optique "

C'est le cas avec tout les appareils télémétriques, même dans les appareils type reflex rares sont les visées à 100 %, la seule voie pour la précision absolue = la visée sur dépoli.

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: Corentin
Date: 05/10/2010, 21:27

Bien sûr, vous avez raison Raphaël, c'est impossible pour un viseur optique d’être précis (erreur de parallaxe, déformation, décalage, cadrage...).
Sur le Bessa III, disons que c'est un peu plus imprécis que sur d'autres viseurs.
Qu’importe, l'appareil est très bon par ailleurs. N'est-ce pas le principal ?

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: bastopole
Date: 07/10/2010, 21:59

Moui mais point trop tout de même! C'est le gros reproche du télémétrique pour moi: l'imprécision du cadrage sauf à l'infini.

Mais bon je reste très satisfait de mon M7 pour ce que j'en fais: paysage. Effectivement rendu très tranché, mais ca donne une très belle profondeur à mon gout. La dominante bleuté est facilement récupérable dès lors que l'on passe par l'étape du scan!

Pour le télémètre, c'est facile à régler: un petit tournevis, une tour eiffel au loin et le tour est joué.

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: zznortz
Date: 12/10/2010, 09:21

Je pense qu'on ne peut pas comparer les deux , le Bessa III (que j'utilise depuis environ 1 an) me sers de la même façon qu'un appareil 35mm télémétrique , il rentre dans la "grande" poche de ma veste , fermé , il est trés compact et peu épais , il est vraiment agréable a utiliser . C'est un appareil pour la ballade.
Seul bemol , impossible de laisser un filtre sur l'objectif car on ne peut le fermer que sans filtre et optique calée a l'infini et le paresoleil a pince porte filtre n'est pas trés bien foutu (en particulier en ce qui concerne le montage du filtre).
Quand a la qualité de fabrication , je n'au pas eu de probléme pour l'instant mais le systéme de fermeture me semble fragile.
Je trouve que son seul défaut (important) c'est son prix .

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: Corentin
Date: 12/10/2010, 22:43

Merci zznortz pour ces informations.
Un 6x7 dans la poche de sa veste ce n'est pas ordinaire tout de même.
Cher est le Bessa III mais cher il vous est !

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: Raphaël
Date: 13/10/2010, 01:33

" Un 6x7 dans la poche de sa veste ce n'est pas ordinaire tout de même. "

Avant c'était très courant, l'appareil photo pliant à eu ses grandes heures de gloire dans tout les formats.

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 13/10/2010, 10:33

Un 6x7 dans la poche de sa veste ce n'est pas ordinaire tout de même.

L'erreur n'est pas dans le 6x7, elle est de mettre une veste,
alors que pour la photo en MF-GF, le duffle-coat qui a de bonnes poches à tout faire s'impose à l'évidence -- Photo © Philippe Ayral

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/10/2010, 11:00 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: gp
Date: 13/10/2010, 10:51

Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
> alors que pour la photo en MF-GF, le duffle-coat
> qui a de bonnes poches à tout faire s'impose à l'évidence


Pour ceux qui aiment les typologies, cette belle photographie pourrait être le début d'une série sur les photographes !
A qui est-elle attribuée ?

Re: Mamiya 7II ou Voigtländer Bessa III
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 13/10/2010, 10:57

A qui est-elle attribuée ?
Photo © Philippe Ayral

E.B.





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