Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Garga
Date: 12/09/2010, 14:36

Bonjour,

j'ai récemment acquis une développeuse Jobo CPE-2.

Au départ, j'ai acheté cette machine pour développer mes films C-41. Mais il me vient à l'idée de réaliser mes propres planches-contacts (24x30), voire des tirages (j'ai un agrandisseur à tête couleur).
Je m'aperçois qu'il est très difficile de trouver du papier couleur. Photostock n'en vend plus et Prophot vend "jusqu'à épuisement des stocks". Après, c'est du rouleau.

Savez-vous où je peux me procurer du papier couleur ? A l'école, je tirais sur du papier Kodak Supra II alors très facile à trouver. Mais c'était en 2002...

Bien cordialement,

Guillaume

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 12/09/2010, 14:42

Sel d'Argent m'en a vendu
Du RA4 Kodak de la Chimie Tetenal que je développe en Jobo à 35°C
Parfait et pas cher du tout.

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No Pasaran
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Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Garga
Date: 12/09/2010, 15:00

Merci du renseignement.

Je pensais qu'il n'y en avait plus non plus à Sels d'argent, car la rubrique "papier couleur" est vide. Je téléphonerai pour savoir ce qu'il a comme formats disponibles.

Petite question annexe : j'ai une cuve jobodrum 2840 sans seule. Savez-vous quel est le type de spires il faut se procurer pour y mettre du papier ?

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 12/09/2010, 15:04

<<Petite question annexe : j'ai une cuve jobodrum 2840 sans seule. Savez-vous quel est le type de spires il faut se procurer pour y mettre du papier ?

Il n'y a pas de spire papier,
Celui-ci se coince naturellement dans la cuve,
Il y a des réglettes pour tous les formats,
A tester en plein jour.

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No Pasaran
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Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Garga
Date: 12/09/2010, 19:20

Merci de votre réponse. Je vais donc me mettre en quête de ces fameuses réglettes.

Cordialement,

Guillaume

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 12/09/2010, 19:25

Garga écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci de votre réponse. Je vais donc me mettre en
> quête de ces fameuses réglettes.
>
> Cordialement,
>
> Guillaume

Ne cherchez pas elles sont indissociable de la cuve

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No Pasaran
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Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Garga
Date: 12/09/2010, 19:27

Aïe. Et elles ressemblent à quoi ces fameuses réglettes ? Peut-être que je pourrais me les fabriquer ?

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 12/09/2010, 19:32

Garga écrivait:
-------------------------------------------------------
> Aïe. Et elles ressemblent à quoi ces fameuses
> réglettes ? Peut-être que je pourrais me les
> fabriquer ?

Passez la main dans la cuve elles dépassent de 1 à 3 mm sur toutes les cuves "papier" de chez Jobo

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No Pasaran
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Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Garga
Date: 12/09/2010, 19:47

Ah ok. Je n'avais pas compris que ces réglettes étaient des excroissances du plastique dans la cuve. Elles sont bien là. J'ai donc tout ce qu'il faut pour tirer en couleur (hormis la chimie et la papier pour l'instant).

Merci beaucoup de votre aide.

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Laurent C
Date: 12/09/2010, 20:31

Tu peux trouver ton papier chez Tetenal, à Monéteau, à côté d'Auxerre (c'est à 5mn de la sortie Auxerre Nord de l'A6).
Évidemment, ils peuvent te l'envoyer.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: TML74
Date: 13/09/2010, 09:05

Bonjour j'ai du papier couleur Kodak en rouleau dans mon congèle (non ouvert). Je crois qu'il y a un rouleau de 12,7 cm et un de 20,3cm par 98 m de long si ma mémoire est bonne.
Est-ce que ça vous intéresse ?
Thierry M.L.

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 13/09/2010, 09:46

Garga,
Une cuve papier Jobo est une cuve film Jobo à un petit détail près. Le couvercle.
La version film est équipée d'un entonnoir dans le couvercle qui s'enfiche dans l'axe des spires.
La version papier est équipée d'un récipient qui contient la chimie en position verticale (et qui sert à l'étanchéité à la lumière).
Ce récipient est le même sur toutes les cuves et est facile à mettre à la place de l'entonnoir (1/4 de tour pour le verrouillage) Il est indispensable si vous voulez traiter du papier....

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 13/09/2010, 09:56

<<Ce récipient est le même sur toutes les cuves et est facile à mettre à la place de l'entonnoir (1/4 de tour pour le verrouillage) Il est indispensable si vous voulez traiter du papier....

il existe des entonnoirs étanches à lumière, ça fonctionne très bien.

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No Pasaran
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Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 13/09/2010, 10:27

Oui, Henri,
Mais dans ce cas, le papier est taché.
Le bol sert à empêcher que le papier ne reçoive des gouttes de chimie avant la mise en rotation de la cuve.
Au prix de la feuille de papier, "fô pas gâcher" ;-)

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 13/09/2010, 10:32

Georges Giralt écrivait:
-------------------------------------------------------
> Oui, Henri,
> Mais dans ce cas, le papier est taché.
> Le bol sert à empêcher que le papier ne reçoive
> des gouttes de chimie avant la mise en rotation de
> la cuve.
> Au prix de la feuille de papier, "fô pas gâcher"
> ;-)

Ok , je n'ai jamais eu de tache en RA4
Mais j'utilise des 3063 ou 3062 qui n'ont pas de réservoir comme les 25XX
Et je travaille avec une ALT qui tourne tout le temps.

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No Pasaran
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Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Garga
Date: 13/09/2010, 10:50

N'ayant jamais traité les films et les papiers couleur à la main, j'apprends beaucoup en vous lisant. Je possède effectivement l'entonnoir (bouchon rouge utilisé lors de la rotation par aimant).

J'espère tester ça sous peu ! Je suis novice en traitement couleur manuel : à l'école nous utilisions un minilab C-41 une immense machine RA-4 (qui ont disparu depuis au profit de claviers et d'écrans plats).

TML74 : pour des raisons pratiques, je préfère du papier en feuilles.

Bien cordialement,

Guillaume

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 13/09/2010, 11:21

Non, le bouchon rouge n'est pas un entonnoir.
Dans le couvercle, coté interne, il y a un entonnoir ... noir. ou un godet ... noir.
On les sort en les pivotant (regarder la position des ergots afin de trouver le sens de rotation pour ne rien casser).

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Photo-collector
Date: 13/09/2010, 13:04

Le développement RA4 en cuves rotatives sur une CPE-2, c'est le meilleur moyen de se dégouter de tirer en couleurs.

Il y a trop de paramètres à contrôler :

- temps de rotation
- température des bains
- dilution
- quantité de bain par rapport à la surface développée
- pollution par restes de bleach-fix si la cuve n'est pas complètement nettoyée après chaque tirage
- traces ou coulures de chimie, zébrures ....

tout cela mène à des écarts entre les bouts de test et le tirage final ...

Après une heure de labo, on arrive péniblement à sortir un tirage à moitié convenable ....

Pour moi, point de salut sans du matériel qui limite les paramètres à contrôler
Le plus simple est une développeuse à rouleaux style durst RCP20 modifiée RA4, ou une printo, ou une meteor siegen ou une thermaphot ou une agfa ...... les professionnels ne savent plus comment s'en débarasser .... il y en a régulièrement en vente à vil prix.

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 13/09/2010, 13:08

<<Pour moi, point de salut sans du matériel qui limite les paramètres à contrôler
Le plus simple est une développeuse à rouleaux style durst RCP20 modifiée RA4, ou une printo, ou une meteor siegen ou une thermaphot ou une agfa ...... les professionnels ne savent plus comment s'en débarasser .... il y en a régulièrement en vente à vil prix.

Bien sûr mais ces machines ont un volume de chimie important, donc un coût en consommable important et une maintenance très importante, rien que le nettoyage quotidien n'a rien à voir.

Sur une ALT et des cuves 30XX il y a moyen d'avoir un traitement stable, mais il y a toujours possibilité de faire mieux, mais plus simple cela semble impossible.

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No Pasaran
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Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Photo-collector
Date: 13/09/2010, 13:16

C'est sûr que si c'est pour faire un tirage isolé ..... mais il suffit de grouper quelques tirages et de réserver un jour pour cela.

La RCP20 (20cm) ,la PRINTO (30cm) et la METEOR SIEGEN (40 cm) ..... 2,5L de révélateur + 2,5L de bleach-fix
La ThermaPhot (50cm) ................................................. 5 L R + 5 L B-F

Le tout réutilisable, si stockage en bidons bien fermés.

Nettoyage simple : un robinet muni d'un flexibe et d'une douchette .. et il suffit d'arroser copieusement les bacs et les modules de transfert à rouleaux

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 13/09/2010, 13:25

Photo-collector écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est sûr que si c'est pour faire un tirage isolé
> ..... mais il suffit de grouper quelques tirages
> et de réserver un jour pour cela.

Pour ma part les avantages et inconvénients se valent, c'est juste différents.
J'ai déjà fait une semaine de RA4 à la Jobo sans problème particulier.

Mais je pense acquérir une machine à rouleau un de ces jours.

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No Pasaran
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Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 13/09/2010, 14:33

Bon, je ne parlerai pas du RA4 en jobo car je n'en ai jamais fait.
En revanche, l'Ilfochrome (l'ancien Cibachrome) j'en ai mangé.
Et c'est tout à fait maitrisable à l'utilisateur soigneux. Si vous respectez les préco de rinçage Jobo (4 bains de 30 sec chacun) la cuve est propre sans trace de chimie. Par contre l'ennui est le besoin IMPERATIF de séchage de la cuve avant d'y insérer la feuille suivante. Je puis vous montrer des résultats impeccables, si vous voulez.
c'est sur qu'un processeur dédié, c'est merveilleux... sauf quand il faut le vider et le nettoyer en vue du stockage ou le remettre en route après 1 mois d'arrêt... Ca, ça me dégouterait de faire du tirage couleur !
P.S. J'arrivais même à ré-utiliser en partie les bains, mais, cela je ne le conseille pas ;-)

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Photo-collector
Date: 13/09/2010, 15:40

Chacun pratique comme il l'entend. Pour ma part, pour avoir commencer par le système à cuves rotatives, je ne voudrais jamais devoir recommencer des tirages avec ce système une fois que l'on a connu le comfort d'utilisation d'une machine à transfert par rouleaux.

Je parviens à tirer et développer une 12aine de tirage par heure ..... tandis qu' avec le système à cuve jobo, je n'en aurai que 3 ou 4

Je ne sais pas pourquoi vous vous faites tout un monde de la vidange et du nettoyage d'un machine à rouleaux pour amateurs (RCP20 - PRINTO - METEOR - TERMAPHOT ...).

Vider : il suffit de placer le tuyau de vidange dans le bidon et d'en ouvrir le robinet ..... simple quant même

Nettoyer : il suffit de placer les 2 jeux de rouleaux dans l'évier et de les arroser d'eau .....
Pour les bacs, il suffit de placer des seaux sous les robinets de vidange et de rincer ces bacs

Je vide l'appareil après chaque séance de développement et cela ne me prends qu'un quart d'heure.

.

Deux ou trois fois par an, je nettoie plus profondément avec de l'eau additionnée d'acide chlorydrique et je rince abondamment ....

C'est nettement moins astreignant que d'avoir à nettoyer la cuve jobo après chaque développement et tellement plus comfortable ..... introduire le papier, attendre 2 x45 secondes, et voir le résultat apparaître ...






Le comfort d'utilisation est incomparable et au moins on a une régularité dans les résultats obtenus.

Un module de lavage et de séchage peut y être adjoint .... et on obtient un système "sec à sec".

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Quennesson
Date: 13/09/2010, 17:40

Je possède les 2 systèmes (Processors Jobo CPE 2 et CPA 2) ainsi qu'une Durst Printo sec à sec, lorsque je n'ai qu'une ou même 5 Photos couleurs à tirer, je les tire en......cuvettes avec des produits Tetenal que l'on peut utiliser à température ambiante, mais c'est plus long....en outre, il faut une sécheuse (j'en ai une qui est très bonne de la marque Kaiser pour 30 x 40). Je ne suis pas professionnel, donc je me fous du temps passé à développer et je n'ai pas la corvée de lavage pour les éléments de ma Printo que j'utilise uniquement quand j'ai des quantités plus grandes de photos à développer !....
J'ai très rarement utllisé mes tambours Jobo, sauf pour tirer une ou 2 fois un 50 x 60 dans mon processor CPA 2, mais avec les bouts d'essai et lavages du gros tambour et du séchage de l'intérieur, je ne suis pas compétitif et un pro me fouterait à la porte avec le temps que je mets (une photo 50 x 60 toutes les 2 heures !....)
Mais tout cela est mon avis personnel et la photo n'est pas mon gagne-pain !... et à bientôt 76 ans, je ne sucre pas encore les fraises, mais je travaille beaucoup plus lentement !...
Sincères salutations à tous.

Papy Michel

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 13/09/2010, 21:04

<<Mais tout cela est mon avis personnel et la photo n'est pas mon gagne-pain !... et à bientôt 76 ans, je ne sucre pas encore les fraises, mais je travaille beaucoup plus lentement !...

On espère tous pouvoir faire ce genre de "connerie" sympatique à 76 ans.

Merci de ce témoignage.

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No Pasaran
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Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Aurélien87
Date: 13/09/2010, 21:16

Appelez moi, guarga, je dois pouvoir vous avoir tout ce que vous cherchez ;)

Aurélien LE DUC

la boutique de LABO-ARGENTIQUE.COM

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Quennesson
Date: 14/09/2010, 10:57

Merci Henri.
Cependant, je tiens à préciser 2 choses :
En ce qui concerne le lift de mes deux processors Jobo : quand on bascule le système pour vider une cuve qui contient beaucoup de liquide, je passe la main sous les 2 barres chromées pour aider le basculement, car je trouve le système très fragile et j'ai déjà cassé la petite pièce ronde sur laquelle est enfiléé la poignée du lift.
A la différence de Photo-collector je ne mets pas d'acide chlorydrique mélangé à de l'eau pour nettoyage plus poussé de ma Printo sec à sec, mais j'emploie un nettoyant pour W.C. mais attention sans que ce nettoyant contienne de la soude ( cela m'avait été recommandé par Daniel GENSE qui était chargé du SAV pour Printo à Olympus-France après avoir été au SAV de Optech) je mets la valeur d'un verre de vin mélangé à 2,5 litres d'eau et cela marche très bien, sans endommager les rouleaux caoutchouc des blocs de traitement.
Sincères salutations à tous.

Papy Michel

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 14/09/2010, 11:01

<<mais j'emploie un nettoyant pour W.C. mais attention sans que ce nettoyant contienne de la soude

Quelle marque ?

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No Pasaran
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Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: Quennesson
Date: 14/09/2010, 11:34

Bonjour Henri,

La marque est :"Starwax" Ménage -détartrant gel WC, un flacon de 750 ml avec un bec directionnel .Il contient néanmoins de l'acide chlorydrique et il faut éviter le contact avec la peau et les yeux.
Salutations d'un vieux croulant.

Papy Michel

Re: Où trouver du papier couleur argentique
Envoyé par: ventdesable
Date: 14/09/2010, 11:54

"StarWax"

Quel nom !

Spontanément je l'aurais classé dans les rayons protégés d'un rideau rouge...

Jérôme.

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