J'ai trouvé ça sur leur site, quelqu'un peut il m'expliquer ce que cela change pour moi si je veux m'en servir main levée comme un appareil normal?

The Pre-Shift

So-called converging lines which happen when shooting from the ground are often unwanted in architectural photography. A firmly built-in pre-shift of the lens of 8 mm helps in many cases to avoid such perspective distortions. This pre-shift will also offer other benefits: The horizontal line is displaced down thus dividing the format ideally; 2/3 sky, 1/3 ground.
When placing the camera upside down the image gains depth in the foreground and the shift works as fall instead of rise.The Pre-Shift

So-called converging lines which happen when shooting from the ground are often unwanted in architectural photography. A firmly built-in pre-shift of the lens of 8 mm helps in many cases to avoid such perspective distortions. This pre-shift will also offer other benefits: The horizontal line is displaced down thus dividing the format ideally; 2/3 sky, 1/3 ground.
When placing the camera upside down the image gains depth in the foreground and the shift works as fall instead of rise.

jeffo écrivait:
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> J'ai lu que la technorama a un décentrement fixe,
> cela signifie ?

Qu'il est fixe !!!

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No Pasaran
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Oui j'ai bien compris, mais je voulais savoir ce que cela impliquai pour moi a la prise de vue sur le terrain.

jeffo écrivait:
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> Oui j'ai bien compris, mais je voulais savoir ce
> que cela impliquai pour moi a la prise de vue sur
> le terrain.

Comme un décentrement fixe !!!
Vous avez un niveau dans le viseur
Un axe optique horizontal,
Donc un horizon qui n'est pas tristement placé au centre ...

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No Pasaran
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Ça veut dire qu'en maintenant l'appareil bien horizontal, l'horizon ne se situera pas au centre du cliché.

Caramba, grillé par Henri ;-)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/01/2010, 21:42 par Jeanba3000.

Jeanba3000 écrivait:
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> Ça veut dire qu'en maintenant l'appareil bien
> horizontal, l'horizon ne se situera pas au centre
> du cliché.

Mais OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII !!!

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No Pasaran
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Ce n'était pas une question, mais une réponse à Jeffo ;-)

Jeanba3000 écrivait:
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> Ce n'était pas une question, mais une réponse à
> Jeffo ;-)

Je le savais mais ...............
Ce monde est bien triste ................
Il faut penser à changer ses Wonder :-(((

Aller les gars, n'oubliez pas, changez vos piles ...

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No Pasaran
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hello
mon point de vue sur la chose
j'ai un 47XL que j'utilise avec un dos 6x12 Da-Yi dont j'ai agrandi la fenêtre à 56x118mm²
format pano
1x2, (6x12 10x20...)c'est pas mal
2x5, c'est très bien mais c'est rare (56x140mm², peu de dos le font) et ça sort de pas mal d'agrand ou de scanner
1x3, (6x17) ben c'est bien large.....
1x4, (6x24) bof bof bof

le cinémascop, c'est 2x5 (donc 56x140 en proportion)

angle de champ...
le bouquin d'A FRICH explique bien l'intérêt et les limites du "pano frontal" et du "pano tournant"
je n'ai donc rien à y ajouter.
j'utilse le 47XL car il me permet de décentrer en 6x12 et de mettre l'horizon où je veux (ça couvre le 4x5...)
si vous voulez un très grand angle horizontal, trouvez d'abord l'optique!!!
en 120°, il n'y a que le 38XL, 47XL, 35 apo-grandagon
en 110°, il y a plus de choix
en 105° ou 100° encore plus
bref, plus il y a de choix d'optique moins le "pano" devient intéressant.....

un "box" en 6x12 (56x110 généralement) avec un 35 apo-grandagon va vous permettre de recadrer en 44x110 et donc avoir l'horizon où vous voulez et une proportion 2x5 cinémascope....

utiliser un boîtier "pano" (6x12 à 6x24) pour faire des 360° en mode "pano tournant" est une erreur de débutant. On obtient un bien meilleur effet visuel avec une longue focale et bien moins de tracas de raccordements.... même si du-coup, il y en a 10x plus...

Bref, Arnaud Frich [www.arnaudfrichphoto.com] explique ça beaucoup mieux que moi....
J.Ph.

Merci pour vos conseils, savez vous combien peux couter une technorama 612 ou une horseman en occas?
Et si cela se trouve...

hello
cela se trouve de temps en temps "au grand format" bld du crime
c'est vaguement 3x plus cher d'occase qu'un fotoman ou un Da-Yi neuf (alors qu'en final c'est la même optique qui est utilisé...)

Pour info:
un 47XL se monte dans une graflex crown graphic 4x5 avec le drop bed abaissé (qui ne rentre pas dans le champ du 6x12 mais qui rentre dans le champ du 4x5 de quelques mm) sans possibilité de décentrement car le corps avant est "dans la boîte" et le soufflet trop replié. Je pense qu'on peut utiliser aussi un 55/58 dans ces conditions mais pas un 65~80 car le corps avant se trouverait au niveau de la pliure du drop-bed.
budget:
une graflex crown graphic pacemaker kalart graflok 250 euro (ebay usa, voir ici)
un dos Da-Yi 6x12 à avance manuel fenêtre rouge dont on peut agrandir le format à 56x118mm 200 euro neuf (ebay)
47XL moins de 1000 euro avec le filtre center spot. d'occase (en france, voir ici)

je n'ai jamais vu de technorama complette à moins de 1500~2000 euro, idem pour un horseman 612P.... (mais bon, ce n'est plus un produit que je recherche, vu que j'ai déjà trouvé un config qui me va)

J.Ph.

Le Technorama 612 comme le 618 sont vraiment des très très bonne machine,
Du costaud pas trop lourd,
Un très bon choix,
Dans les 2-3000 Euro mais quand on aime ...

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No Pasaran
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////////////
Comme un décentrement fixe !!!
Vous avez un niveau dans le viseur
Un axe optique horizontal,
Donc un horizon qui n'est pas tristement placé au centre ...
///////////////

la ligne d'horizon, ça dépends aussi à quelle hauteur se situ l'appareil non ?

David G. écrivait:
-------------------------------------------------------
> ////////////
> Comme un décentrement fixe !!!
> Vous avez un niveau dans le viseur
> Un axe optique horizontal,
> Donc un horizon qui n'est pas tristement placé au
> centre ...
> ///////////////
>
> la ligne d'horizon, ça dépends aussi à quelle
> hauteur se situ l'appareil non ?

T'es naze ou quoi ?
L'horizon est à l'horizontal donc en plein milieu du champ ...

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No Pasaran
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T'es naze ou quoi ?
ahahahah

_._
tumblr.
peintures de J.

murnau écrivait:
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> T'es naze ou quoi ?
> ahahahah

Bien oui quoi,
Même en avion l'horizon est au milieu,
C'est très bon de s'envoyer en l'air pour prendre conscience des phénomènes physiques.

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No Pasaran
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d'accord avec amansjeanphilippe
1x3 c'est un peu trop
1x2 c'est pas tout à fait assez
1x2,5 c'est bien (grosso modo 7x17 et 4x10 donc...c'est pas pour rien que ces formats existent)

de là à les utiliser à main levée !!

(il me semble me souvenir d'un article sur une chambre fabrication maison pour randonnée montagne en 4x10 : ici

et pas chère en plus

@ David G.
rattrapé par la patrouille (de France bien sur) :-)))...et, pour une fois avec tact : "t'es naze ou quoi ?", c'est mieux que... "t'es con ou quoi"... "tu n'y connais rien" ...etc, etc, etc...

HG, pas taper SVP !

en conclusion : le myeu c'est au myeu, comme on dit au centre !

Philippe

Oubliez le 6x17 passez tout de suite à la 7x17" ....

Guillaume

Le XPan, c'est 1x 2.7

hello
1x2.5, c'est aussi le cinémascop
il parrait que cela a eu un certain succes
Mais les proportions du cadrage relèvent de l'esthétique, donc des goûts et des couleurs et donc ne se discutent pas...

J.Ph.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/01/2010, 23:03 par amansjeanphilippe.

Philippe Loizeau écrivait:
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> @ David G.
> rattrapé par la patrouille (de France bien sur)
> :-)))...et, pour une fois avec tact : "t'es
> naze ou quoi ?", c'est mieux que... "t'es con ou
> quoi"... "tu n'y connais rien" ...etc, etc, etc...
>
>
> HG, pas taper SVP !
>
@ Loiseau

Je connais bien David, dans la vraie vie, et il faut bien se marrer de temps à autre, mais vous n'êtes pas obligé de comprendre ...

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No Pasaran
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amansjeanphilippe écrivait:
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> Mais les proportions du cadrage relèvent de
> l'esthétique, donc des goûts et des couleurs et
> donc ne se discutent pas...
>
Ce sont justement des choses qui se discutent depuis le fond des âges,
Et il ne faut pas écouter les dictons populaires (qui sont plutôt populistes).

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No Pasaran
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Bonjour,

J'ai été voir une Horseman SW612 Pro avec un 55 mm, un dépoli, 1 dos 6x12 et 1 dos 6x9 en très bon état.

J'ai été surpris, cela reste assez leger et compact !

D'après vous combien devrai être le prix pour cette chambre?

Merci

Dans les 2000-2500 il me semble mais je peux me tromper.

Le 55 c'est pas mal, un poil court mais pas mal.

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No Pasaran
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"J'ai été voir une Horseman SW612 Pro avec un 55 mm, un dépoli, 1 dos 6x12 et 1 dos 6x9 en très bon état."

J'ai eu cette configuration et c'est vraiment bien!
Le 55 est bien en 6x9. un 80 compléterait bien le tout.
2000-2500 € me semble aussi le prix "normal" .

Jean-Paul

Bon je l'ai demain !
Merci a tous pour vos conseils.

Appareil compact, très ludique et instinctif, tellement plus léger qu'une Technorama, excellent achat.

Il y a aussi avec le filtre qui fait perdre 2,5 diaph !!!!

Bon du coup mainteant je vends mon Mamiya 6MF ( voir ds les annonces) donc si vous connaissez quelqu'un...merci d'avance.

J'ai mis en vente ma Horseman SW 612 Pro, avec 55mm, dos 6 x 12 et 6 x 7 et tous ses accesoires (viseur, caches, rehausseur, dépoli...). A voir sur le site de Galerie-Photo. Parfait état, une merveille !

Kaufmann