Bonjour

Je fais mes premiers pas en chambre 4x5 et j'ai un peu de mal à choisir une loupe. J'avais vu un fil sur ce forum à ce sujet mais je ne le retrouve plus…

Pour le moment j'utilise le viseur pliant de mon moyen format (rollei 6008), en prenant soin de mettre du gaffer dessous pour éviter de rayer le dépoli. Mais j'aimerais bien quelque chose de plus petit et puis, c'est un peu compliqué quand je veux utiliser à la fois, la chambre et le moyen format (ça m'est déja arrivé…).

J'ai vu que quelqu'un parlait d'une loupe d'horloger premier prix? Est-ce que la qualité est suffisante?
Pour tout dire, ça m'embète un peu de mettre une centaine d'euros dans une loupe, c'est pourquoi la loupe d'horloger m'interesse…

Merci de faire part de vos expériences

Manu

Bonjour,
J'en ai plein (de loupes) ...
Honnêtement, ma grand mère avait raison : "On n'est pas assez riche pour acheter bon marché"
La moins chère et efficace c'est l'objectif de projecteur de diapo (version plastique à 1 € ) monté sur un tube PVC taillé à la bonne longueur pour être à votre vue. Avantage certain c'est que le PVC étant opaque, vous verrez très bien dans la loupe. Inconvénients c'est gros et pas trop beau...
Les compte fils de marchand de tissus et les loupes en plastiques ne valent pas les loupes de qualité 4x ou 10x de marques sérieuses...
Moralité si j'avais employé tous les sous que j'ai mis dans des loupes, j'aurais acheté une Schneider .... et n'en aurais qu'une....
Mais, voir un fil de la même époque, l'expérience des autres ne sert à rien ;-)

l expérience est un soleil d hiver qui éclaire mais ne réchauffe pas

Excellent, Michel !
Sans doute chacun doit faire ses propres erreurs...

des erreurs moi je fais que des erreurs........................... je suis le résulta d une erreur lorsque je réussit-en photo sur une erreur

Parfait la loupe objectif de projecteur dia ! Domo arigato gozaimasu !

Merci aussi pour le soleil d'hiver!

Sans oublier la grand mère (de toute façon, je voulais éviter d'en acheter pleins, des loupes!)

Je te conseille de te confectionner une sorte de " béret " genre Linhof.
C'est à dire un cadre qui se fixe sur ton dos avec une sorte de soufflet grand angle réalisé en Skaï souple ( que tu colles à la cyano) et au centre tu découpes un trou plus petit et tu coinces ta loupe d'opticien dedans.
Avec çà tu es complètement isolé de la lumière extérieure et tu peux examiner les coins de l'image avec l'incidence adéquate même en plein jour. Utilisé conjointement avec une visée binoculaire, c'est l'idéal. Fini le voile noir.

J’ai toujours une loupe d'horloger sur moi. On utilise la à l'envers sur le dépoli (donc, la partie des yeux repose sur l'écran). Elle a l'avantage qu’elle peut ainsi utiliser la en distance normale (avec la vue d’ensemble du dépoli). Et à propos hiver : de cette manière elle aide d'empêcher le dépoli de s'embuer par le souffle.

hello
[www.galerie-photo.org]

j'ai aussi utilisé une loupe d'horloger à mes débuts, je l'ai toujours d'ailleurs...
Je l'utilise à l'envers en e servant de la jupe noire pour limiter les entrées de lumièes sur le dépoli.
La qualité est acceptable, tant qu'on a pas vu dans une loupe + cher...
J.Ph.

Encore faut-il que la loupe soit vraiment utile,
La logique de la PaP sur dépoli permet de se passer de loupe,
La loupe ne sert qu'à contrôler et non à faire.

Donc avant de passer à la loupe, apprenez à faire la mise au point sur dépoli

Une 4X de bonne qualité (Rodenstock fait de bonne loupe de mise au point) suffit largement.

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No Pasaran
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amansjeanphilippe écrivait:
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> La qualité est acceptable, tant qu'on a pas vu
> dans une loupe + cher...

La loupe d'horloger ne peut pas remplacer une bonne loupe de MAP sans distortion. Mais elle est quand même très utile. Elle est non seulement pas cher mais aussi petit et très léger. Elle va dans toutes les poches de pantalon.

@Manu: L'essentiel est que votre loupe vous permette de faire les photos que vous voulez - peu importe sa destination première si vous être heureux de son détournement.

Pour ma part j'ai commencé le 4x5 avec une simple loupe, puis un compte-fil (10 Eur) et il m'est arrivé -rarement heureusement - que mes portraits à pleine ouverture ne soient pas parfaitement nettes là ou je voulais. Et puis un jour j'ai essayé chez un ami une vraie loupe de mise au point (précisemment la Rodenstock x4 dont parle Henri, et qui est très légère) - en rentrant le soir j'en ai immédiatement commandé une.

Et si je devais avoir un regret, c'est ne ne pas avoir acheté cette loupe dés mes débuts: je gagne un temps précieux lorsque je finalise la mise au point.

@Henri: qu'est-ce que la PaP?

K.

PS: Un peu de pub: j'ai acheté ma loupe sur ce site (très bon prix, bon délai).

Juste un commentaire (mais pas si hors-sujet que ça) à propos des loupes d'horloger: un rapide recherche sur le web (Thanks Google!) m'as permis de découvrir l'univers fabuleux des loupes dites d'horloger:

Il y a celles à 6-7 Eurors, et puis des modèles plus sophistiqués composées de triplets. Par exemple j'ai trouvé celle ci d'un prix tout à fait comparable à ma loupe de mise au point:

un exemple

J'ai du mal à croire que les fabricants de belle mécanique tout comme les joalliers utilisent des loupes cheap.

@Henri: qu'est-ce que la PaP?

Un doigt qui glisse

MaP

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No Pasaran
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Ok pour rodenstock x4 (mais je réserve l'achat pour plus tard. même si je dois le regretter par la suite…).

Pour le moment, sur les bons conseils de Georges Giralt, j'ai détourné l'objectif de mon projecteur diapo rollei. Avec beaucoup de scotch gaffer et le premier bout de tube pvc venu, ça à l'air de marcher au moins aussi bien que le viseur loupe pliant du moyen format format Rollei.

Pour les loupes d'horloger, j'avais du mal à choisir mais j'ai le sentiment que ça doit être moins cher que les loupes photo, à qualité égale… ? Merci pour les infos.

@ Barbilux: j'avais déja lu des trucs sur le conseil du "bérèt" avec la loupe au bout mais j'ai aussi l'intention de suivre le bricolage d'Hervé Ellena (Sur la page accueil du site:Technique>prise de vue>"construire un viseur pliant…). Avec un peu de skai et de PVC de récup, un bout de miroir, de la colle… et hop: un viseur pliant.

@ Henri Gaud: J'avais déja commencé à réaliser que la MaP se faisait d'abord à l'oeil. Ne sortir la loupe qu'à la fin…?

<< (Sur la page accueil du site:Technique>prise de vue>"construire un viseur pliant…). >>
oui mais lors de bascules importantes avec un grand angle, on a besoin de regarder sur les bords et il faut incliner la loupe pour avoir de la lumière.

Bonjour à tous

J'interviens tardivement pour recommander chaudement à tous nos lecteurs de posséder une loupe d'horloger 10x....
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....mais pas forcément pour faire la mise au point (MàP) à la chambre ;-);-)

La loupe d'horloger au sens strict se met sur l'oeil et sert aux montages des petites pièces, de préférence lorsqu'on est accoudé confortablement sur l'établi d'horloger avec les avant-bras bien calés. Autrement dit, avec une loupe 10X « en l'air » ce n'est pas forcément très facile de maintenir la netteté de l'image... car avant de voir la bonne MàP de l'image photographique sur le dépoli, il faut aussi que la bonne MàP soit faite entre l'oeil et le dépoli !! Plus le grossissement est fort, plus c'est difficile de se maintenir la bonne distance. Mais çà marche tout de même si on ne travaille pas 10 heures par jour avec.

J'ai une telle loupe, le modèle qui se pince sur les lunettes de vue (je suis astigmate, je dois donc viser avec mes verres correcteurs ; si vous n'avez qu'un myopie ou une hypermétropie « simple », vous pouvez retirer vos lunettes).

La problématique de la loupe et de mise au point à la chambre c'est qu'il faut éviter la fatigue visuelle et faire le plus vite possible, parfois le mieux est l'ennemi du bien. Et puis il y a un compromis à trouver entre la vision globale de l'image et la vision de détail. À trop se concentre sur els détails on en oublie parfois la vision globale...
J'ai une loupe russe 4x qui couvre le 6x6 et qui me sert également à regarder les diapos et les négatifs.
La petite Rodenstock Asphérique 4x à un peu plus de de 100 euros offre une qualité d'image exceptionnelle, elle est très légère mais elle ne couvre pas le 6x6 (je me laisserai peut-être tenter un jour).
Disons que lorsque je ne dépasse pas les fameux 500 mètres de distance à ma voiture, j'utilise un viseur binoculaire redresseur de chambre, mais c'est un autre débat.

On peut essayer la loupe de bijoutier, binoculaire sur serre-tête... les grossissements sont de l'ordre de 2X ; c'est a priori pour une vision globale d'une large part du dépoli, mais il y a des modèles où on peut rajouter une petit loupe monoculaire pour accéder à un fort grossissement. Il y a des modèles vraiment pas chers (et pas très bons, évidemment), c'est un accessoire plutôt fait pour la repique des tirages pour faire de la soudure sur circuit imprimés, mais çà peut marcher pour regarder un dépoli.

En résumé : je dirais plutôt une loupe 4X.
Avec la 10x d'horloger dans la collection d'outils, mais plutôt pour changer les piles des montres à quartz à la maison ;-)

P.S. : rappel entre le grossissement intrinsèque commercial des loupes et leur distance focale :

focale en mètre = 1/(4 fois le gossissement)
grossissement = 1/ (4 fois la focale en mètres)

loupe 1X = focale de 250 mm
loupe 2X = focale de 125 mm
loupe 4X = focale de 62,5 mm
loupe 5x = focale de 50 mm ; par exemple un objectif de focale normale du 24X36 tenu à l'envers c'est une excellente loupe couvrant en gros 30x30 mm ; en foire-photo c'est moins cher qu'une loupe....
loupe 10X = focale de 25 mm.

E.B.

On trouve de très bonnes loupes d'occasion (grossissement 4x) à un prix inférieur à celui des Rodenstock; parfois j'ai même l'impression que ce sont des Rodenstock vendues sous un autre nom: calume tx4, canon x4, minolta x4....



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/08/2010, 12:22 par christophe m.

Emmanuel Bigler écrivait:
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> À trop se concentre sur els détails on en oublie parfois la
> vision globale...

Mais c’est exactement cet avantage. Je ne suis pas sûr si nous parlons de la même loupe. Celle-ci [www.mirkenta.fr] peut être utilisée avec une distance normale à laquelle on peut contempler le dépoli en entier à la fois. Il faut simplement mettre la loupe à l'envers sur l'écran.

Thilo : lorsque je parle de loupe d'holorger, je parle bien des mêmes loupes que vous. Celles qui se coincent sous les paupières (ce que je ne trouve pas agréable, mais c'est encore une autre histoire).

Personnellement je ne trouve pas très confortable d'avoir un oeil qui doit voir à travers la loupe 10X, donc à 25 mm du dépoli, pendant que l'autre oeil regarde à 250-300 mm... mais on peut faire successivement, bien entendu.
Je trouve la visée binoculaire de faible grossissement (2 x par exemple), avec les deux yeux ouverts dans l'oeilleton cache-lumière, bien plus confortable. Souvent je n'ai pas à re-vérifier à la loupe 4x que la netteté est bonne. Mais çà dépend des sujets.

Vu le faible prix des loupes d'horloger, on peut se payer des deux, la 5x et la 10x.
En ce qui me concerne, ces modèles sans pince ne me conviennent pas, je prends le modèle à pincer sur mes lunettes de vue. C'est les mêmes avec une petite pince.
Comme çà fonctionne en foyer-infini, on peut placer l'oeil un peu en arrière à cause des lunettes de vue, on perd alors un peu en champ couvert mais pas en netteté : l'infini plus 5 mm reste à l'infini ;-)

E.B.

Emmanuel Bigler écrivait:
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> Personnellement je ne trouve pas très confortable
> d'avoir un oeil qui doit voir à travers la loupe
> 10X, donc à 25 mm du dépoli, pendant que l'autre
> oeil regarde à 250-300 mm... mais on peut faire
> successivement, bien entendu.

Emmanuel, je ne connais pas le grossissement de ma loupe d'horloger mais je peux bien regarder à 30cm. Je pense qu’on ne puisse pas calculer la distance si simple parce que la distance entre la loupe et l’écran n'est pas exactement connue.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/08/2010, 14:16 par Thilo Schmid.

e ne connais pas le grossissement de ma loupe d'horloger
Il suffit de faire chez soi sur la paume de sa main l'image d'une fenêtre, si l'image se forme environ à 25 mm de la main, c'est un 10X... si c'est plutôt 10cm, ce serai une 2,5x...
En général on utilise les loupes en infini-foyer, ou près de cette configuration, mais bien entendu on peut les utiliser autrement. Si la loupe de 25 mm de focale (10x) est située à 250mm du dépoli, il se forme une image réelle nette derrière cette loupe, entre 25 et 30 mm derrière la lentille, mais je ne sais pas si on peut voir facilement cette petite image aérienne réelle... qu'il faudrait matérialiser avec un deuxième dépoli ! donc je ne suis pas certain que nous parlions de la même chose.

E.B.

Emmanuel Bigler écrivait:
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> donc je ne suis pas certain que nous parlions de
> la même chose.

La distance entre la lentille et l’écran peut aussi être moins de la distance focale ! Si vous utilisez une loupe à main, vous pouvez toujours mettre au point à n’importe quelle distance de lecture. Mais une loupe d’horloger a l'avantage qu'elle peut s’appuyer contre le dépoli. Je vais mesurer ma loupe ce soir et vous informer.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18/08/2010, 15:03 par Thilo Schmid.

Thilo Schmid écrivait:
> Je vais mesurer ma loupe ce soir et vous informer.

Ma loupe d'horloger a un grossissement de 5x et la lentille se tient ~24mm au-dessus du verre dépoli. Il faut une bonne distance de vue si vous n’êtes pas myope. Je la trouve parfaite.

a loupe d'horloger a un grossissement de 5x

Bonjour Thilo, et merci de l'info

5X c'est très bien pour vérifier la MàP sur un dépoli. Donc on peut recommander une telle loupe, la dépense n'est pas grande, il n'y a guère de risque.
Mais 10X me semble trop fort.

On peut effectivement placer la loupe plus près du dépoli que sa distance focale nominale, pour la 5X en principe c'est 50 mm.
L'effet est de renvoyer l'image par devant, un peu plus près que l'infini ;-).
Les viseurs des reflex 24x36 ainsi que la plupart des loupes des capuchons en 6x6 renvoient l'image environ 1 m en avant, mais on peut régler comme on veut.

On peut même placer une loupe directement sur le dépoli ; quand c'est en plastique mince avec des stries concentriques, on appelle cela : une lentille de Fresnel, et çà ne grossit pas tellement, une fois posé directement sur l'image ;-)

E.B.