Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 26/06/2010, 09:17

Bonjour,

Quelqu'un connait-il quel est le papier Ilford utilisé pour les tirages Lambda? Dénomination exacte? et son comportement aux différents virages?
A l'avance merci

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Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: pdesoche
Date: 27/06/2010, 03:33

Daniel,
De quels tirages Lambda parlez-vous? Ceux de Picto?
Si c'est le cas il y a trois papiers Ilford, deux RC (brillant et satiné) et un baryté. Le ton est neutre. Bref ça ressemble à du MG IV, mais Picto ne le dit pas. Faudrait leur poser la question.

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 27/06/2010, 07:51

Bonjour,

Merci Philippe non ce serait des tirages de chez Dupon sur baryté. Je crois que c'est un papier à ton froid à neutre. Je ne pense pas que ce soit un multigrade si le fichier est travaillé et optimisé le multigrade ne sert à rien.Il me semble que le Galerie existe toujours chez Ilford?

www.danielbouzard.com

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 27/06/2010, 08:53

<<Je ne pense pas que ce soit un multigrade si le fichier est travaillé et optimisé le multigrade ne sert à rien

Surtout que la gravure point par point n'a pas de problème de contraste, il ne s'agit qu'une suite de point, la notion de constraste ne concerne que l'image générale et pas la formation d'un point.

-------
No Pasaran
-------

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 27/06/2010, 11:33

Merci Henri j'avais oublié. C'est donc peut-être du Galerie ce qui expliquerait que Ilford fabrique toujours du Galerie à grade.

www.danielbouzard.com

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 27/06/2010, 11:41

Bouzard Daniel écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci Henri j'avais oublié. C'est donc peut-être
> du Galerie ce qui expliquerait que Ilford fabrique
> toujours du Galerie à grade.

Ce pourrait être une explication,
Mais pour la prod d'un labo à qualité comparable, le coût au M2 sera aussi un élément déterminant.

-------
No Pasaran
-------

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Benoit
Date: 27/06/2010, 14:07

On peut passer n'importe quoi dans un lambda, mais ilford a développé un papier panchro spécial qui possédait une meilleure réponse aux lasers RVB. C'est probablement ce qu'ils utilisent....

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: pdesoche
Date: 27/06/2010, 15:34

Et vous voudriez virer ensuite ces tirages?

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Raphaël
Date: 27/06/2010, 18:41

Pour les tireuses Lambda il n'y en à qu'un en baryté, c'est le ILFORD GALERIE FB DIGITAL.

Il se vire, se traite et se retouche comme les autres papiers argentiques base fibre de Ilford, allez un brin de folie, voici sa fiche technique :

[www.ilfordphoto.com]

Après essai chez Picto, je trouve la base est plus blanche que le Warmtone que j'utilise d'habitude, et plus froid aussi en rendu.

Ps : deux versions en support RC, le ILFORD EXPRESS DIGITAL et le ILFOSPEED RC DIGITAL

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 27/06/2010, 20:43

Merci Raphaël c'est exactement ce que je cherchais. Je suis passé à coté des feuillets techniques d'Ilford car pour moi Iford Galerie digital signifiait papier pour imprimante. Difficile de s' y reconnaitre dans les dénominations ambigues.

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Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Jean-Paul GANDOLFO
Date: 27/06/2010, 23:47

Bonsoir Daniel

Le Galerie FB DP a été mis au point par Ilford après la disparition du MCC Classic 111 de chez Agfa qui était compatible avec les sources laser des imageurs type Lambda (non réciprocité, spectres RVB).
C'est un papier panchromatique à grade fixe (4), parfois développé en machine à rouleaux (RA-4 reconverties) dans des révélateurs type Ilford RT 2000 assez énergiques. Le ton froid est la résultante de ce traitement qui peut être complété par un virage sélénium (en ligne, dans un rack spécifique) destiné à améliorer la stabilité des tirages.
Ce ton froid, justement souligné par Raphaël, devrait pouvoir être contrarié, ou neutralisé, par adaptation du révélateur et traitement en cuvette, mais les cadences ne sont plus les mêmes ...
La réaction de l'émulsion au traitement sélénium laisse entrevoir des possibilités avec d'autres formulations de virage.

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 28/06/2010, 07:30

Merci Jean-Paul.

Je vais certainement avoir à faire des essais sur des tirages Lambda et je communiquerais mes observations.
D'après les données techniques d'Ilford le papier doit se comporter comme le Galerie donc en principe peu de modification de couleur avec le sélénium et impossibilité de split toning sélénium et or. A voir les virages sépia après un très leger blanchiment et virage partiel à l'or et aussi les mélanges sélénium, Viradon en milieu alcalin très dilués.

www.danielbouzard.com

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: pdesoche
Date: 28/06/2010, 08:21

Jean-Paul GANDOLFO écrivait:
-------------------------------------------------------

> Le ton froid est la
> résultante de ce traitement qui peut être complété
> par un virage sélénium (en ligne, dans un rack
> spécifique) destiné à améliorer la stabilité des
> tirages.

Bonjour,
Pourriez-vous nous donner davantage de précisions sur cette possibilité? Un labo la propose-t-il?
Merci
Philippe

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 28/06/2010, 09:38

Il semblerait que Dupon ne propose plus de virages quelqu'ils soient.

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Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 28/06/2010, 11:00

Daniel B. (que je salue au passage) a raison de s'inquiéter : par les temps qui courent, il n'est pas bon de se retrouver sans papiers en France.

E.B.

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Jean-Paul GANDOLFO
Date: 28/06/2010, 23:59

Bonsoir à tous

Pour répondre à Philippe : Pourriez-vous nous donner davantage de précisions sur cette possibilité? Un labo la propose-t-il?

La fiche technique du Galerie FB donne un cadre assez large pour les traitements en laissant le choix de la séquence à l'utilisateur. A côté du papier et de la chimie, le paramètre "développeuse" occupe une place importante (les labos concernés ont souvent privilégié les machines allemandes type Hostert ou Autopan qui étaient parmi les meilleures en termes de transport papier, de circulation des bains, séchoirs ... ).
Le virage au sélénium n'est pas vraiment utilisé pour son impact esthétique mais plutôt comme un élément permettant de maîtriser les temps de passage relativement courts du papier dans chacun des racks (la température des bains est généralement réglée autour de 30°C).
Lorsque le Galerie DP est sorti, les labos offrant cette prestation ont conduit des tests assez complexes, parfois avec l'aide du fabricant, pour adapter les recommandations initiales .

Concernant ma remarque sur la réponse du Galerie DP au sélénium, je pensais plus à la variation de la D-Max, qui traduit un gain prévisible en matière de conservation (taux de conversion), qu'à l'aspect esthétique du traitement plus difficile à qualifier de manière objective et, par ailleurs, lié au mode de développement (formule du révélateur, dilution, temps de passage ...).

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: pdesoche
Date: 29/06/2010, 01:24

Merci beaucoup.
Il me semble de plus en plus déraisonnable de virer à la maison un tirage développé et traité de la sorte. Et je ne vois plus de labo proposant un virage sélénium, ou autre du reste, après tirage Lambda.
Philippe

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 29/06/2010, 07:59

Bonjour,

Philippe le Galerie DP est un papier baryté comme les autres donc qui peut -être viré pour obtenir ce que l'auteur de la photo désire. Il n' y a pas qu' un ou deux virages qui existent il y a des centaines de possibilités (voir Tim Rudman).
Les labos professionnels ont cessé de proposer les virages car il n' y a plus de demande et le personnel affecté à ce travail a été " viré "

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Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: pdesoche
Date: 29/06/2010, 15:02

Merci Daniel, j'essayerai.

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 09/07/2010, 17:45

Bonjour,

J'ai fait quelques essais de virages sur des tirages provenant d'une tireuse Lambda. Le papier est à ton neutre ou froid. La réaction au virage sélénium est assez faible et le papier réagit comme le multigrade Ilford en dilution 1+9 augmentation de contraste avec une dilution 1+3 ou 4 il y a très très légère coloration aubergine.
Pas de possibilité de virage complet en brun/violet comme avec les papiers à tons chauds
Virage à l'or coloration légèrement bleu après 10mn.
Pour ces deux virages ce n'est pas le papier idéal pour obtenir des changements d'aspect.

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Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: pdesoche
Date: 10/07/2010, 01:33

Merci Daniel pour ce retour d'expérience.
Le papier n'est pas trop difficile à réaplatir?

Re: papiers pour tireuse Lambda
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 10/07/2010, 09:23

Bonjour,

Ce papier se comporte plutôt mieux que d'autres au séchage et se condole moins. Après séchage à l'air passage sous la presse à chaud 30 sec à 80°C et c'est parfait

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