Bonjour,
Je souhaiterais faire de la photo de paysage
Le format 6X12 me semble le plus adapté pour un amateur ( prix, proche du 16/9 )
Je cherche un 6X12 folding d'occasion ou à bricoler

La solution la plus économique et la plus polyvalente : une folding 4x5 d'occasion avec graflok et un dos Da Yi, Horseman ou Linhof (par ordre de pris et de qualité croissant).

Suis pas sûr qu'il existe un folding 6x12, habituellement les folding moyen-format vont du 6x4,5 au 6x9.

La bonne solution est indiquée par Gilles.

Il existe des folding en 6x17.

[cgi.ebay.fr]

Le dos est multiformat et permet de faire du 6x12.

Existe aussi en non folding : [cgi.ebay.fr]

Presque la même, un poil plus chère : [cgi.ebay.fr]

Vous pouvez aussi faire du 6x24 avec une chambre 8x10 et le dos destiné à cet usage.

En 120 on peut pousser le vice jusqu'à faire du 56x720

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No Pasaran
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J'avais vu type qui faisait ça a bièvres il y a deux ans : Il chargait du 120, et du 220 dans une Circut. Pas évident à regarder quand même, le 56x1440 :)

on peut envisager du 4x5 avec un chassis zoom de sinar;

o7 philippe

Je suis allé voir par curiosité la Shenhao 617, voilà une machine qui me tente bien, on a la possibilité de faire du 612 ou du 617 avec le dos adapté, mouvements de bascule et décentrement, la qualité de fabrication est bonne semble-t-il, j'ai lu ailleurs que le soufflet avait une bonne rigidité à l'extension maxi.

Seule question : quelles optiques adapter dessus et a-t-on besoin de planchettes particulières ?

Pythagore a dit :
(60x60)+(170x170) = 325000
Racine(325000)=180,28mm
Toute optique dont le CI est supérieur à 180mm
G.B.

Bonjour
Pour la Shen Hao 617, je pense que ce sont des planchettes type Technika, très courantes et abondamment copiées.
Pour les optiques je dirais ; toutes celles prévues pour le 13x18
En 6x17 il faut aussi un agrandisseur 13x18



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/06/2010, 15:55 par Gilles VILLARET.

Si vous vous laissez tenter, vous nous ferez un petit retour d'expérience ? ;-)

En 612 & 617 j'aurais tendance à choisir des boitiers rigides comme les Technorama de chez Linhof,
Pour du panoramique à la chambre je passerais au 7x17 ou au 8x20.

Pour les optiques il y a largement le choix.

Pour la notion de focale dite normale, la base de l'usage, il faut se rappeler que l'axe déterminant c'est la hauteur de l'image et non sa largeur. En hauteur on perçoit toute l'image, mais en largeur on perçoit une suite de carré (pour un panoramique horizontal), donc la focale de base est la même en 6x12 qu'en 6x17, soit environ 80 mm. Donc si vous aimez le grand angle, il n'en n'existe pas en 6x17, le plus court c'est 72 mm ou à la limite 65 mm donc assez proche de 80 mm. En 6x12 on on peut aller jusqu'au 35 mm ce qui comparé au 80 mm est un vrai grand angle. Pour les longues focales pas de problème on trouve ce que l'on veut.

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No Pasaran
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hello
+ 1 avec Henri
En arrondissant bien sûr...
il faut regarder d'abord les optiques disponibles et leur angle de couverture puis après le format du film qui donnera l'angle de champ voulu.
Par exemple, si vous voulez un angle de champs proche de 120°, il vous faut un angle de couverture d'au moins 120°. Là vous voyez qu'il n'y a que 3 optiques qui couvre cet angle (35 rodenstock, schneider 38 et 47mm) après vous choisissez le format de film (6x9 cm pour 35mm et 38mm, 4x5 et 6x12 pour le 47mm).
Si vos besoin sont + modeste, on trouve quasiment toutes les focales en 100° et couverture...
Avec un format genre 6x12 (56x110mm généralement) on a une proportion proche de 1x2, donc vos 100° de couverture ne vont pas vous donner + que 50° de champ vertical, donc une "focale" standard...

Comme toujours, la graflex 4x5 est parfaitement adaptée à vos besoins... (et ça n'étonne plus personne, j'en suis sûr...)
une crown graphic peut faire du 6x12 (dos sinar zoom 2), voire du 56x118 (dos Da-Yi modifié) avec un 47XL en planchette plate.
il n'y a pas de possibilité de décentrement (l'objectif est qusi en position rangée au fond de la boîte...
il n'y a pas de possibilité de 4x5 car même drop bed en position basse, l'avant de l'abattant entre d'environ 1 cm dans le champ.
Mais une graflex crown graphic se trouve autour de 300 euro en ce moment, soit moitié moins qu'une boîtier rigide type Da-Yi ou Gaoersi (10x moins qu'un alpa ou un linhof aussi d'ailleurs)
J.Ph.

Bonjour à tous,
Merci tout d'abord pour vos conseils
Je voudrais savoir si ce genre d'objectif peut convenir à une Graflex Crown Grapic
[annonces.ebay.fr]
Je ne vois pas ou est l'obturateur et je trouve çà bizarre .Et il faut peut être une came pour la mise au point
Pourquoi priviligez vous la Graflex Crown Graphic par rapport à la Speed Graphic ?
Il y a des différences importantes ?
Peut on utiliser sur ces chambres un flash electronique normal ? Ou doit on obligatoirement passer par un flash magnésium ?

Cet objectif est en système Sinar DB, l'obturateur est sur le corps avant de la chambre et l'objectif se monte devant cet obturateur, il est donc dénué d'obturateur central.

À part une Sinar, on peut le monter (avec une autre planchette) sur une Speed Graphic qui intègre un obturateur focal, mais elle fait à la louche 1kg de plus que la Crown.

Enfin la mise au point se fait sur la chambre.

Si votre objectif (pas celui de l'annonce) a un obturateur central courant (Copal, Compur, Compound…), il a certainement une prise synchro X, permettant l'usage de n'importe quel flash standard.

D'après mon expérience - dos 6x12 sur une Linhof Technika et Sinar F -, le SA 8/90 va bien pour ce format; attention néanmoins, celui que vous avez trouvé est sur planchette Sinar DB, c'est à dire sans obturateur et utilisable exclusivement avec le système Sinar (chambre + Obturateur Sinar Copal + objectif sur DB).

Le Super Angulon f8 / 90 mm monté sur Compur va bien sur une Crown graphic et on peut décentrer vers le haut sans butter sur le bord haut de la boite.
La Speed est plus épaisse et a l'infini le cadre avant butte sur la boite, empêchant de décentrer.

hello
je vous conseille la crown car vous voulez faire du paysage et n'avez pas un gros budget.
la speed est en effet + épaisse de 1.5 cm environ et donc pose problème avec un 90mm en planchette plat. Le cours des optiques de chambre étant très bas, on trouve très facilement des optiques avec obtu central pour pas beaucoup + cher qu'une optique sans (comme celle que vous avez trouvé et qui sera impossible à monter sur une speed à peu de frais). Si vous tennez vraiment à la speed, alors il faut trouver des optiques sans obtu pour sinar norma en monture à oreille de mickey où le diaph est actionné par une tirette chromée avec deux oreilles de mickey noires au bout. C'est très vieux (1960/1970) rarement en bon état (pour la tirette, mais on s'en fout, on la vire). Comme c'est vieux, les optiques ne sont pas forcement aussi performantes que des optiques récentes...
Le seul intérêt de la speed sur la crown est son obtu focal intégré. Il n'est synchronisé que pour les ampoules FP magnésium et sa régularité depends beaucoup de son état (pas d'oxydation ni de lubrification inadéquoite...). La speed est surtout utile quand on a déjà des optiques sans obtu commes des optiques de banc de repro ou que l'on veut utiliser des optiques qui n'existent quasiment pas avec obtu comme l'Aéro Ektar. Dans ce dernier cas, il est tellement + simple d'acheter une speed et de la régler rien que pour lui que ce n'est pas un critère de choix.
Donc je vous conseille la crown car elle est + légère ("Je souhaiterais faire de la photo de paysage "), souvent moins cher ("me semble le plus adapté pour un amateur ( prix...") et permet d'utiliser le 47XL qui est une focale intéressante pour le 6x12 car comme il couvre le 4x5, on peut décentrer le 6x12 jusqu'à mettre l'horizon sur un bord (bien sûr avec une chambre qui permet ce mouvement ce qui n'est pas le cas de la crown où l'optiques est quasi en position "rangée" quand on est à l'infinie....)

Mais bon, quand on a pas le budget, on ce concentre sur le + important pour aller après sur le superflu, ce qui dans votre cas (et le mien d'ailleurs) "impose les investissements dans l'ordre suivant :
film, objectif, dos, chambre, loupe, pied.
sans film, pas de vue
sans objectif qui va bien, pas d'image comme on veut
sans dos, pas le format qu'on veut, mais dans un premier temps, vous pouvez très bien commencer avec des plan film 4x5 et faire du NB...
sans chambre, pas d'images, certes, mais on peut commencer avec une chambre pas cher munie d'un graflok et d'un soufflet étanche. La graflex crown graphi pacemaker kalart graflok remplie très bien ce rôle.
sans loupe pas d'image nette
sans pied, pas de cadrage d'équerre...
Bref, quand on a peu de sous, on achète ce qu'il faut et pas +, si on en a pas assez, on limite le poste le moins cher à changer, or en GF c'est la chambre qui coûte le moins cher.

Pour le 6x12 + 47XL + décentrement, j'utilise ça en plus de la crown qui ne permet pas le décentrement. La "brand-sinar" tient dans un vanity case avec 4 optiques (47+90+150+240), 2 grafmatic et un Da-yi + bordel habituel (posemètre, loupe, voile noir, niveau à bule...). Elle a été modifiée, notament par changement du cadre arrière pour un cadre sinar moins "gourmant" en tirage. On la trouve sur Ebay aussi sous la marque "Newton"
J.Ph.

Je propose une offre compléte et cohérente sur le forum occasion...

Cela peut vous interesser.

[www.galerie-photo.info]

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

J'étais sincère,
Très sincère, et je le suis toujours,
La proposition de François est plus qu'honnête.

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No Pasaran
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Bonjour à tous,
Je me suis rendu compte que la Crown Graphic n'avait pas de dos rotatif, est ce que çà veut dire que le format 6X12 qui peut y être adapté est dans le sens de la hauteur ?
J'ai vu que le Bush Pressman avait elle, un dos rotatif, ors vous n'en parlez pas.
Sinon, faire du paysage sans bascule arrière, je trouve çà dommage
Quelle serait la folding 4X5 avec bascule arrière qui pourrait faire du paysage , dans les premiers prix ?

Je mets en vente cet équipement :
[www.michelbrissaud.com]
Bonne journée
M

www.michelbrissaud.com

Quelle serait la folding 4X5 avec bascule arrière qui pourrait faire du paysage , dans les premiers prix ?

Et pourquoi une bascule arrière ???
La question des prix est vraiment sans importance,
La chambre étant souvent le maillon le moins cher de l'ensemble de l'équipement.

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No Pasaran
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Expliquez nous la necessité d'une bascule arrière pour faire du paysage ?

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

hello
si vous êtes pas loins de meudon, je peux vous montrer une crown graphic en 6x12 et vous verrez par vous même combien cette chambre est parfaite.
J.Ph.

çà y est ! j'ai une Graflex Crown Graphic avec objectif 90 mm ! Reste à trouver un dos 6x12
J'ai un dos 6x7 en plus, je ne pense pas l'utiliser !
Mon problème pour le choix du dos , c'est que je ne vois aucune barrette qui ressemblerait à du Graflok
Quel dos 6x12 puis je utiliser sur ma Crown Graphic ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/10/2010, 18:32 par BJL06.

Salut,

Si tu n'as d'attaches graflok les solutions qui s'offrent à toi se limitent au dos dit "à insertion" (qui se mettent à la place des châssis).

En 6x12, le nombre de références dispo est assez restreint , en neuf il y a le Calumet C2N et le Sinar zoom 2 (qui permet aussi de changer de format en cours de prise de vue : 6x4.5 , 6x6 , 6x7 , 6x9 , 6x12), le C2N n'est pas donné, pour le zoom2, je te laisse chercher sur le net (si tu n'es pas cardiaque ! ;-)).

En occaz on trouve surtout les anciennes référence Sinar à savoir le Zoom "I", le vario (format variable mais pas en cours de film) et le panorama (un 6x12 "simple") ...

Tous ces dos restent assez chères en occaz' et la complexité de modèles "variables" font qu'ils ne sont pas d'une fiabilité absolue (réparation bien sûr (très ?) couteuses).

Étant dans le même cas que toi avec ma folding MMP , j'ai trouvé l'an dernier un Sinar Panorama 6x12 pour "un très bon prix" sur le forum occasion et j'en suis content ...

Quand je dis "à un très bon prix", c'est eu égard au modèle et à son état, car le dos m'a quand même couté 270 Euros, soit plus que la chambre, son xenar 135, 3 chassis et divers accessoires que j'avais acheté qq mois avant ...

Voilà, bonne recherche !

Sylvain.

un dos sinar neuf coûte un peu moins de 3000 euro... il est donc normale qu'ils soient cher en occase...
J.Ph.

Je vais proposer un Sinar Zoom 2 à la vente. Si toujours d'actualité...