Emmanuel Bigler écrivait:
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> On est ravi ! Vive le houanne-chotte !
>
> Du coup l'idée de ne pas en rester à la projection
> bichrome à Perpignan refait surface !
> (çà commence mal, aujourd'hui pluie battante à
> B'zançon, les filtres CYAN-ORANGE attendront
> encore un peu..)

Cherche 3 projecteurs 13x18 ;-)))
Ou alors on inverse l'appareil de PdV.

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No Pasaran
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Bonsoir,

Une petite question idiote : pourquoi l'éclateur il peut faire voir double à la couche rouge ?

Est-ce que le manque de planéité du filtre rouge peut être à l'origine de cette deuxième image ?

Jérôme.

ventdesable écrivait:
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> Bonsoir,
>
> Une petite question idiote : pourquoi l'éclateur
> il peut faire voir double à la couche rouge ?

L'éclateur étant en verre il y a deux surfaces air verre par filtre, donc en mode réflexion (pas en mode transmission) on a deux images, une souhaitée et une parasite. Le schéma de ces appareils est deux filtres sur le chemin de l'axe optique, l'un éclate le Rouge à droite, l'autre éclateur le bleu à gauche (ou l'inverse), seul le vert reste dans l'axe et n'a pas d'image doublée.

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No Pasaran
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Chapitre 3

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No Pasaran
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Compris.

"Le schéma de ces appareils est deux filtres sur le chemin de l'axe optique, l'un éclate le Rouge à droite, l'autre éclateur le bleu à gauche (ou l'inverse), seul le vert reste dans l'axe et n'a pas d'image doublée."

Et c'est le bleu qui prend le 50 % de lumière pour compenser sa "gourmandise" en quanttié de lumière ?

<<Et c'est le bleu qui prend le 50 % de lumière pour compenser sa "gourmandise" en quanttié de lumière ?

Comme on veut, il y a une position lumière du jour et une position lumière artificielle

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No Pasaran
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H.G. a écrit :
Cherche 3 projecteurs 13x18 ;-)))

Trois rétroprojecteurs, récupérés, adoptés, comme dirait J.P. Gandolfo, in extremis avant la poubelle de l'institution qui les a remplacés par du pixel dématérialisé, coûteront moins cher qu'une seule pellicule séparatrice sans dédoublage d'image pour le 13x18 ! ;-);-)

Ou alors on inverse l'appareil de PdV.

Je sens que tu vas essayer : trois lampes de bureau derrière les emplacements des trois dépolis... mais gare à ne pas brûler les précieuses lames séparatrices... donc... préférer brûler les films sur un rétro-projecteur ;-)

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En honneur aux trois compères qui se sont éclatés avec cette machine, l'anagramme du jour sera triple :

Do rit : G la belle chromie !
L'obligé trichro de Mael !
HG alité ? Le micro, bordel !

E.B.

P.S. pour transformer l'appareil trichrome en projecteur, il faut mettre à l'endroit des 3 dépolis (quon retire) 3 lentilles de Fresnel et faire converger les faisceaux des trois lampes, via les Fresnels, au milieu de l'objectif utilisé en sens invers par rapport à la prise de vue.
Sachant qu'on trouve des Fresnels jusqu'au au format A4 en 300 mm de focale pour quelques euros, je sens que H.G. va essayer ;-)

E.B.

Emmanuel Bigler écrivait:
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> P.S. pour transformer l'appareil trichrome en
> projecteur, il faut mettre à l'endroit des 3
> dépolis (quon retire) 3 lentilles de Fresnel et
> faire converger les faisceaux des trois lampes,
> via les Fresnels, au milieu de l'objectif utilisé
> en sens invers par rapport à la prise de vue.
> Sachant qu'on trouve des Fresnels jusqu'au au
> format A4 en 300 mm de focale pour quelques euros,
> je sens que H.G. va essayer ;-)

On n'utilise qu'un seul dépoli ;-))
Pourquoi faire compliqué, seul le vert permet de voir une image pas trop faible.
J'ai 3 autres trichromes en état de fonctionner, j'ai donc pas mal de boulot devant moi,
Les projections ce sera pour plus tard, je pourrais peut-être dédier un appareil à cette pratique.

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No Pasaran
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Quasi tous les "perfectionneurs"ou innovateurs voient leurs travaux gratifiés de cette expression : " projets de doux dingues" . JG

Et si on traitait l'éclateur verre sur la surface non réfléchissante, comme une lentille ? Est-ce que ça pourrait pas limiter les dédoublements ?

Mael écrivait:
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> Et si on traitait l'éclateur verre sur la surface
> non réfléchissante, comme une lentille ? Est-ce
> que ça pourrait pas limiter les dédoublements ?

Si bien sûr,
Mais je pense qu'il y a déjà qq chose,
De toute façon la face semi transparente c'est déjà un traitement, alors un de plus c'est possible.
Il y a deux autres moyen de supprimer ces réflexions, un prisement comme dans le Jos-Pé ou le Technicolor, ou des éclateurs très mince ou le reflet existe, mais il est confondu, comme sur les 2 1/3 x 3 1/4, Scout et Devin.
Affaire à suivre

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No Pasaran
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GERARD écrivait:
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> Quasi tous les "perfectionneurs"ou innovateurs
> voient leurs travaux gratifiés de cette expression
> : " projets de doux dingues" . JG


Néxagerons rien tout de même, il ne s'agit que de remettre en application une technologie qui fonctionnait et avait fait ses preuves...

Je ne dis pas que c'est facile, mais il n'y a pas d'innovation.

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Francois Croizet écrivait:
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> GERARD écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Quasi tous les "perfectionneurs"ou innovateurs
> > voient leurs travaux gratifiés de cette
> expression
> > : " projets de doux dingues" . JG
>
>
> Néxagerons rien tout de même, il ne s'agit que de
> remettre en application une technologie qui
> fonctionnait et avait fait ses preuves...
>
> Je ne dis pas que c'est facile, mais il n'y a pas
> d'innovation.

ça c'est une question de philosophe, en tout cas un philosophe saura répondre.
Que veut dire innovation ?

Mougin, vient donc nous sortir de notre ignorance, vient innover pour nous.

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No Pasaran
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"La trichromie n'existait plus à l'époque de Sieff "

Tout est là, non ?

Dès lors que pour remettre en route l'utilisation un procédé il faut non seulement retravailler sur les principes qui ont prévalu à l'époque, mais aussi les adapter aux techniques actuelles pour les rendre utilisables ; on peut aisément imaginer que si ce n'est pas une innovation pure et dure, dans le sens littéral (nouveauté), cela ne pouvait non plus exister du temps de Produkin (il n'avait pas Photoshop)

Jérôme.

Bonjour,

Le dye transfert semble encore vivant ici [www.dyetransfer.de]

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Philippe Cas écrivait:
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> Bonjour,
>
> Le dye transfert semble encore vivant ici
> [www.dyetransfer.de]

Cela ressemble à une recréation
Je vais leur écrire,
On verra bien ce que cela peut donner.

Mais les pistes de tirage Alt ne manquent pas ...

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No Pasaran
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Réponse de Mougin

Marci à Henri Gaud, de me considérer comme le philosophe de service. le problème c'est que la philosophie n'a pas beaucoup de réponses à donner, elle pose surtout des questions et surtout des questions sur les questions.

1. la question de l'innovation se pose-t-elle quand nous vivons dans le nouveauté permanente. Apparaît une nouveauté que le lendemain elle est déjà une antiquité. Quand tout est toujours nouveau peut encore parler de nouveauté.
2. pour quoi se la pose-t-on, où te la pose-t-on, es-tu candidat au concours Lépine. Par exemple est-il encore possible d'innover dans le domaine du tire-bouchon ? N'a-t-on pas épuisé toutes les possibilités de cet objet. Ta trichromie est-elle une innovation ou au contraire le terme d'un processus désormais épuisé. Innovation ou recyclage, l'avenir nous le dira, mais ce ne sera plus alors une innovation. Une innovation n'est assurée de l'être que lorqu'elle n'est plus. Talbot a été l'un des inventeurs, donc l'un des innovateurs de la photographie.mais on ne peut le dire qu'aujourd'hui, puisque la photographie analogique est morte.On ne pouvait pas en être absolument sûr le jour pu il a sorti le premier négatif de sa boîte à attraper les souris
3. les présupposés de la question. Si une innovation est possible, c'est bien qu'il pourrait y avoir du nouveau sur le soleil. Ne sommes nous pas toujours en train de recycler de vielles lunes, ton one man shot auquel je n'ai rien compris estil quelque chose de nouveau ou l'une de ces vieilles lunes?
Mais peut-être qu'après tout il n'y a jamais rien de nouveau sous le soleil comme le dit si bien le sens populaire.
4. affiner la question en se plaçant au niveau de l'innovation, faire du neuf est souvent associé à l'activité technique. Pour faire bref de ce genre d'innovation on n'en peut plus, tellement nous en sommes submergés. Posons donc l'axiome suivant, s'il y a innovation c'est que par définition nous sommes toujours en retard d'une innovation, voire plus pour ceux qui en sont restée à une forme de vie quasi fossilisée, les gardiens de la tradition, les réactionnaires voire les retro fcho, puisqu'on est censé vite passer de l'un à l'autre. On arrive alors au problème politique, l'innovation est-elle de droite ou de gauche. on connaît les tendances fascisantes des futuristes italiens, et des révolutionnaires conservateurs comme Jünger par exemple.
De cette question on peut en tirer une autre et ainsi de suite. Tu n'as ici que l'ébauche d'un travail d'analyse d'un sujet pour le bac. C'est de saison.

Envoie moi ta copie, je te renverrai ta note avec une copie modèle, cela me rappellera ma jeunesse, et n'oublie pas que comme on le dit des vielles péripatéticiennes, je suis rangé des affaires, car je ne tien plus sur mes grole. Henrilautre va prochainement te le confirmer.

Ainsi va le délire.

Jean-Claude

Voici non pas ma vérité, mais mon opinion. Depuis le "Discours de la méthode" de Descartes pas d'innovation sous le soleil. Descartes, c'est lui le dernier grand Innovateur, avec Dali peut-être dont il partageait la paranoïa.

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No Pasaran
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Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/05/2010, 14:08 par Henri Gaud.

Merci Jean-Claude,

La réponse est pour François,
De mon côté,
Je sais ou je vais et peu m'importe les mots que certains mettront sur ce travail.

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No Pasaran
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J'espère juste, mon Riton, que tu passes minutieusement tes trichromies à la pipette ! ^^

sexe & rock'n'roll

florianb écrivait:
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> J'espère juste, mon Riton, que tu passes
> minutieusement tes trichromies à la pipette ! ^^

;-)))

Alors on commence par le spotmètre, pis l'incidence, puis le thermocolorimètre,
Et enfin on expose en bonne et due forme,
Puis on développe, puis on densitomètre,
Puis on scan, puis on assemble, on histogramme sans vergogne, couche par couche,
Seule la vérité du système compte.
Mais comme ce système est hors norme, autonome et qu'il fonctionne en boucle fermée,
Nul besoin d'une pipette, seul le vrai résultat compte.

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No Pasaran
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Henri,

Ne te méprends pas, j'encourage ta démarche te faire revivre tous ces vieux appareils trichromes, et je m'y serais remis aussi si tu n'avais pas rafflé toutes les enchères sur Ebay ;-)

Mais refaire trois négas avec un appareil qui était fait pour cela il y plus de 80 ans, je n'appelle pas cela de l'innovation. De la restauration, de la redécouverte, de la comprehension etc... mais pas de l'innovation...

La trichromie m'interesse beaucoup, coté analogique, et ce n'est pas nouveau j'ai commencé juste dans le sillage d'Henri à faire des gommes trichromes et ce qui me plait c'est de boucler la boucle tout en restant analogique, 3 négas noirs et blancs RVB, 3 gommes CMJ, et magie de la couleur....

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Francois Croizet écrivait:
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> Henri,
>
> Ne te méprends pas, j'encourage ta démarche te
> faire revivre tous ces vieux appareils trichromes,
> et je m'y serais remis aussi si tu n'avais pas
> rafflé toutes les enchères sur Ebay ;-)

;-))) j'en ai acheté 14 ;-)))


> Mais refaire trois négas avec un appareil qui
> était fait pour cela il y plus de 80 ans, je
> n'appelle pas cela de l'innovation. De la
> restauration, de la redécouverte, de la
> comprehension etc... mais pas de l'innovation...

Vois cela avec Mougin, moi je m'en fous.
>
> La trichromie m'interesse beaucoup, coté
> analogique, et ce n'est pas nouveau j'ai commencé
> juste dans le sillage d'Henri à faire des gommes
> trichromes et ce qui me plait c'est de boucler la
> boucle tout en restant analogique, 3 négas noirs
> et blancs RVB, 3 gommes CMJ, et magie de la
> couleur....

Ajoute donc un N à CMJ et tout ira beaucoup mieux ;-)))

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No Pasaran
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Henri Gaud écrivait:
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>
> Ajoute donc un N à CMJ et tout ira beaucoup mieux
> ;-)))


Tu sais bien que je le fais déjà, et ce n'est pas de l'innovation pour autant...

Mais je ne voulais pas confuser les esprits trichromes....

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Miam !

Vivement la version 20x24 one shoot, pour sortir ensuite des 50x60 Dye !
Les images fantômes de l'éclateur serait proportionnellement moins gênantes.
Il y a justement un 550xxl pas cher ( $4999) sur le forum US.

Juste une question avant de passer commande : on a droit aux mouvements en One Shoot ou l'éclateur les interdit ?

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

<<Juste une question avant de passer commande : on a droit aux mouvements en One Shoot ou l'éclateur les interdit ?<<

Le Hauver n'a pas de mouvement, mais j'ai d'autres 5x7 qui ont des mouvements.

<<Vivement la version 20x24 one shoot, pour sortir ensuite des 50x60 Dye !

Je n'ose pas imaginer le volume de la chambre, vu la taille des 5x7.

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No Pasaran
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Chapitre 4

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No Pasaran
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Le premier bébé trichromiste, la relève est assurée ;)

[www.couleureticc.com]

Bonjour Henri,

Les dédoublements semblent moins marques. Tu as fait quelque chose ?

Chouette progression en tous cas.

Jerome.

ventdesable écrivait:
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> Bonjour Henri,
>
> Les dédoublements semblent moins marques. Tu as
> fait quelque chose ?
>
> Chouette progression en tous cas.
>
> Jerome.

Je ne fais rien de particulier,
Mais la visibilité des dédoublements dépend du contraste des contours qui forment l'image, si les images sont peu dessinées, il y a peu de dédoublement.

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No Pasaran
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