Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: noirkappa
Date: 10/05/2010, 12:07

Bonjour, trop d'émotions ont conduit à quelques petites erreurs d'exposition :comment faire pour corriger des surexpositions de 8 diaphragmes (quand même ! ) faites avec des plans films 100 Iso ( Foma 100 ,et Kodak Plus X )
Le developpement avec une quantité limitée de révélateur , sans agitation ,avec une durée réduite ,par exemple 20 minutes au lieu de 120 ?
Le développement avec un révélateur dilué (D 76 ,1+3 ) et durée divisée par 3 ou 4 ?
Tout mettre à la poubelle ?
Merci de vos suggestions .

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/05/2010, 12:16

Donc Foma 100 et Plus X exposés à 0,35 ISO ?
8 diaf c'est beaucoup, la pose X 256 c'est vraiment beaucoup, surtout pour du 100 ISO (qui heureusement pour vous ne fait pas 100 IS0).

Et quel est la nature du sujet ?

L'idéal serait de faire un développement normal qui se limite par lui-même (épuisement du révélateur).
Un film dense donne naturellement une gamma assez faible, si vous réduisez le traitement vous n'aurez qu'une image fantôme intirable.

Donnez-moi le nombre de plan film, le type des cuves utilisés et les quantités de bain par traitement et Nbre films/traitement.
Avez-vous de l'HC 110 ?
Je pourrais vous faire une proposition.

-------
No Pasaran
-------

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: Gilles Tournier
Date: 10/05/2010, 12:27

Bonjour,

pour la plus-x, je ne sais pas, mais la Foma 100, d'expérience, encaisse très mal les surexpositions excessives, en développement standard (Rodinal). Avec du PMK, en revanche, ça passe un peu mieux ... Essayez peut-être, si la solution proposée par Henri ne fonctionne pas.

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 10/05/2010, 13:54

Comme on dit toujours,
En négatif, dans le doute, surexposer ;-)

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: noirkappa
Date: 10/05/2010, 16:57

Nature du sujet :des statues ,de tailles humaines ,grises avec de la mousse . sous un soleil bien voilé de fin de matinée. Sujets peu contrastés ,des écarts de moins de 3 IL.
Je développe mes plans-films 4x5 et 13 x18 , en cuvettes , un par un car j'ai habituellement des petites séries de 2 à 6 plans-films.
J'ai du HC 110 , qui ne demande qu'à être mise en oeuvre suivant les recommandations .Merci de vos propositions.

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/05/2010, 17:36

Si vous pouvez contrôler par inspection ce sera encore mieux.
Pour le contrôle par inspection celui-ci se fait visuellement à travers le support,
Devant un écran quasi invisible (attendre 10 mn dans le noir pour avoir des yeux bien ouverts).

Développement par inspection

Donc en cuvette, et dans du HC 110
Le développement en cuvette risque d'être assez compliqué,
Il faudrait pouvoir utiliser très peu de révélateur, ce qui mécaniquement est moins simple que dans une Jobo type expert.
La solution envisageable est de développer les film un par un avec un révélateur très dilué.
Selon mon expérience, le Bidon de 1 litre de concentré de HC 110 permet de traiter 12 M2
La dilution permet de donner juste ce qu'il faut à votre plan film.

Je vous propose une dilution 1 + 249 et 300 ml de solution pour 1 plan film 4x5
Et un traitement, qui va s'autolimiter par épuisement de 30 mn à 20°C à la louche

Méthodologie de la cuvette

Les résultats possibles

ET BONNE CHANCE !!!!

Note : il ne s'agit que d'une hypothèse de travail, vous testez un plan film et on en recause. Mais 8 diaf c'est beaucoup pour ce type de film.

-------
No Pasaran
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Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 10/05/2010, 18:22

hello
par inspection, très bien à condition d'avoir la bonne ampoule...

peut être qu'un développement unitaire en cylindre BTZ serait une solution???
ça utilise très peu de chimie
le tube btz est facile à faire soi-même (tube nickols??? tube d'aspirine/sorbitol???)
en partant sur la base de 1 litre = 12m² soit 930 PF 4x5 par litre soit 1 ml de concentré par PF 4x5
vous pouvez essayer de développer un PF avec 0.9ml de concentré et voir ce que cela donne au bout de 10 minutes. Si c'est trop dense, diminuez le nombre de ml de concentré, si c'est trop claire, passez à 1 ml ou 1.1ml.
C'est un développement par épuisement, le temps n'y jour pas un grand rôle tant qu'il n'est pas trop court. Idem pour la dilution, ce qui compte, c'est le nombre de ml de concentré et assez peu le nombre de cc du bain.

La seule expérience que j'ai eu était un HP5 exposé à 100 asa, j'ai fait un développement 60 s dans du microphen avec agitation vigoureuse.... Peut être le + beau négatif que j'ai jamais eu avec des produits ilford...

J.Ph.

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: noirkappa
Date: 10/05/2010, 18:42

Merci pour ces indications , je profiterai du Jeudi ( comme ceux du temps où nous étions scolaires ) pour expérimenter et je vous ferai part des résultats.
Le hasard et la chance ,mêlés de rigueur : voilà un bon révélateur !

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/05/2010, 18:51

noirkappa écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci pour ces indications , je profiterai du
> Jeudi

Le Jeudi de l'inspection,
Férié depuis que Véronique fait de la photo,
Mais toujours après les repas,
Et en lavant avec soin, pas comme un pied.

-------
No Pasaran
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Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: murnau
Date: 10/05/2010, 18:58

j'aimerais voir le résultat :))

_._
tumblr.
peintures de J.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/05/2010, 18:58 par murnau.

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: LcP
Date: 10/05/2010, 22:57

8 diaf c'est la différence d'éclairement entre l'éclair et la lampe pilote de mon Broncolor.

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: Marco42
Date: 11/05/2010, 09:22

Juste par curiosité et sans ironie : comment peut-on se planter de 8 diaphs ?....

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 11/05/2010, 10:12

Marco42 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Juste par curiosité et sans ironie : comment
> peut-on se planter de 8 diaphs ?....

Tant qu'à se planter, autant mettre le paquet ;-)

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No Pasaran
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Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: noirkappa
Date: 11/05/2010, 12:20

A " murnau" : je te montrerai le résultat un soir à Gentilly .
A Henri.G. : Je n'en suis pas sûr ,il me semble que Véronique est aussi la Patronne des voleurs ,en complément d'être celle des voleurs d'images .
A Marco : je ne fais pas beaucoup de plantation ,ma moitié plante et soigne les fleurs...
Se planter de 8 diaph ,j' m'étonne moi-même !
Un lieu découvert par un ami ,que je découvre un matin : perdu dans une forêt sombre ,comme une allée romantique du 19 ième ,un lieu abandonnée où la nature repend vie ,un lieu échappé d' un roman d'André Dhôtel....
Bref ,je me trompe d'échelle de lecture sur le spotmêtre Pentax (j'avais fait des prises de vues de livres sombres sans lumière ) et je ne m'étonne pas de ma lecture ! Erreur de 5 IL .,des poses de l'ordre de 10 secondes . Compte tenu de la non réprocité de ces films : correction de 3 diaphragmes .
Avec une ouverture de f/45 ,des temps de pose de 80 à 120 sec. ,le temps immobile pour admirer .
Voilà ,

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: Guy
Date: 12/05/2010, 18:26

A tout hasard,
N'y aurait-il pas une possibilité de rattraper en "standing dev" au Rodinal 1+100 pendant 1 heure ?
Une agitation de 30 " au départ puis un retournement lent à 20 puis à 40 minutes : c'est tout !
Je pense que c'est jouable : à essayer en dernier (ou premier) recours.
Cordialement
Guy

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: noirkappa
Date: 12/05/2010, 21:57

Bonsoir,
A Guy : votre proposition de dev ; " standing dev " rejoint celle de H.G ,il s'agit de limiter au strict necessaire la quantité de révélateur ,Rodinal ou HC 110 ? Vaste programme...

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 12/05/2010, 22:00

noirkappa écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir,
> A Guy : votre proposition de dev ; " standing dev
> " rejoint celle de H.G ,il s'agit de limiter au
> strict necessaire la quantité de révélateur
> ,Rodinal ou HC 110 ? Vaste programme...

On attend le résultat du premier développement

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No Pasaran
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Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: noirkappa
Date: 13/05/2010, 18:52

Bonjour,
après le repas ,pour bien suivre les indications...
1 er. plan-film , Foma 100 ,4x5 .
rev : HC110 (le concentré en flacon de 1 l.) dilution 1 ml + 249 ml. eau "distillée "
quantité de revélateur : 300 ml. pour 1 p.f. ( soit 1,2 ml. de concentré pour 1 p.f. ) à 20°C
pas de prémouillage, 1 minute d'agitation ,puis 30 min de repos dans le bain .
le négatif mouillé :on distingue des traces ,comme des défauts ,des coulures....
le négatif est transparent ,grisâtre-orangé
le négatif sec : on distingue que ce ne sont pas des défauts,on voit vaguement des formes .Toujours transparent et gris ,sans contraste : gris un peu sombre sur gris plus clair .Aucun blanc et aucun noir. On peut lire une page écrite au crayon au travers .
2 ième plan-film (.identique .)
Quantité de révélateur doublée : 300ml d'une solution à 2 ml.de HC110 conc.+248 ml.d'eau,soit 2,4 ml. de concentré pour 1 pf.
même procédure de developpement.

Ah ! cette fois le film a du noir,le négatif est dense ,mais on peut lire sans difficulté l'écriture crayon placée derrière .Il n'y a pas de zone bouchée .
Peu de contraste ,et si l'on ne connait pas le sujet ,il reste mystérieux. 5 C'est un sujet hanté ? )
j'aurai tendance à diminuer la quantité de revélateur à 2 ml. par plan-film ,et à augmenter l'agitation ,par exemple 1min au début ,puis à la 4ième et à la 8 ième minute .,puis repos jusqu'à la 30 ième .
Cette technique de developpement est reposante en diable !

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 13/05/2010, 20:37

Pour ma part je n'aurai pas tenté de cumuler 2 mode faible énergie,
La dilution et l'absence d'agitation.

Je vous avais proposé un développement normal avec un révélateur dilué,
30 mn à 20°C et donc normal c'est 2 agitations toutes les 30s.

Bonne chance pour la suite

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No Pasaran
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Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: noirkappa
Date: 13/05/2010, 21:11

encore un problème de traduction : j'avais traduit "normal " (compte tenu de la durée de développement ) comme étant la technique "standing developement ".Le prochain se sera donc avec agitaion chaque 30 sec .Ce sera moins reposant . Merci de l'intéret que vous portez à ces tentatives de sauvetage . à suivre ...

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 13/05/2010, 21:49

<<j'avais traduit "normal " (compte tenu de la durée de développement ) comme étant la technique "standing developement "<<

J'aurai dû être plus clair,
Mais pour ma part le Standing développement n'est pas un traitement "normal" ;-)))

Bon sauvetage
A+

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No Pasaran
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Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: noirkappa
Date: 14/05/2010, 18:58

bonjour,
3 ième plan-film ( exposé 120 sec. au lieu de 1/4 de sec , soit pratiquement 9 IL. )
Développement : HC 110 ,dilution 1+249 , 300 ml. de solution pour le plan-film 4x5 ,soit 1,2 ml de concentré pour un 4x5 . à 20°C
durée 30 minutes , 1 min .d'agitation puis 10 sec chaque 30 sec.
Le négatif a un aspect qui rappel celui des vieilles photographies où le temps a pali l'image ,elle reste lisible mais les détails ne sont pas là, ni les blancs ,ni les noirs .Tout est gris : un peu sombre et un peu plus clair.Globalement ,le négatif n'est pas dense et sans contraste.
¨Pour le suivant ,j'aurai tendance à augmenter la quantité de rev. de 50% : soit 1,8 ml. pour 1 plan-film.avec une procédure identique.Mais je n'aurai peut-être jamais mieux que des fantômes de nuit ?

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 14/05/2010, 19:06

<<¨Pour le suivant ,j'aurai tendance à augmenter la quantité de rev. de 50% : soit 1,8 ml. pour 1 plan-film.avec une procédure identique.Mais je n'aurai peut-être jamais mieux que des fantômes de nuit ?<<

Mettez donc 4 fois plus de révélateur, soit 5 ml de concentré.
Pour essayer de passer côté obscur, ensuite il sera simple de réduire la concentration.

C'est toujours du Foma ?

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No Pasaran
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Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: noirkappa
Date: 14/05/2010, 19:12

Oui, c'est toujours du Foma 100 (exposé N+1 , quand je ne me plante pas ),ensuite ce sera de la Plus X Kodak. A suivre ....

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: Laurent C
Date: 15/05/2010, 14:49

Juste une petite question.
S'agissant de photos que vous vouliez absolument sauver, j'espère que vos essais de développement se font sur d'autres clichés surexposés à l'identique, sinon vous risquez de ne trouver la bonne formule que lorsqu'il n'y aura plus rien à sauver !
En même temps, c'est sympa, ça aidera les copains qui se planteront à leur tour.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: noirkappa
Date: 15/05/2010, 15:10

bonjour, ce sont des prises de vue mémorables que par la petite erreur de surexposition :je ne me suis jamais trompé autant ! Ce lieu d'un autre temps est en pleine banlieue Parisienne où je peux retourner un jour de même lumière. Je n'ai donc pas fait , par exemple une dizaine de clichés avec 9 IL de surexposition,dans un jardin voisin . Je m'instruis ,et je partage l'expérience .

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: noirkappa
Date: 15/05/2010, 22:25

Bonsoir,
4 ième plan-film 4x5 . ,Foma 100 exposée 120 sec ,au lieu de 1/4 de sec.
dev.avec 300ml. d'une solution H de HC110 , ( 1+62 ) soit 16ml. de concentré pour 1000ml. au total.
donc traitement avec 4,8 ml. de HC110 concentré pour 1 plan-film. pendant 30 minutes , 1 min d'agitation au début ,puis 10 sec. toutes les 30 sec.
Le film est noir,noir,dense. Au début ,on ne voit que du noir et rien dessus en observant par transparence avec un éclairage de 100 watt ,comme un plan-film qui a vu le jour .
A la lumière du jour ,par transparence ,avec un ciel clair ,on perçoit des zones plus claires de l'image ,on reconnait le sujet . Placé dans l'agrandisseur ,au rapport 1 ,avec un 150 mm ,ouvert à f/4,5 ,le grain est observable au grossisement 10 .
Cette fois , nous sommes passés coté obscur.( ce qui indique que les reactifs sont bons et que le résultat au taux de traitement habituel est logique.)Je tente un taux de 2,4 ml. de HC 110 ?

Re: Erreur de diaphragme ,
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/05/2010, 22:30

Je tente un taux de 2,4 ml. de HC 110 ?

+1

L'expérimentation c'est la vraie base de la photographie,
Même quand les paramètres sont absurdes ;-)))

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No Pasaran
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