Bonjour,

je suis depuis quelques temps les multiples interventions sur le forum
et cela m'a, notamment, décidé à essayer la prise de vue avec un
Rolleiflex TLR.

Par chance j'ai pu récemment en acquérir un, situé chez un "professionnel
en vide-grenier". Le vendeur n'avait pas vraiment d'idée quant à l'état de
fonctionnement de l'appareil, mis à part qu'il semblait déclencher quasiment
à tous les coups (mais à quelle(s) vitesse(s)??).

Cet achat était donc un peu "pile ou face". Après avoir identifié
le modèle, un Rolleiflex Automat 4, le week-end passé j'ai eu
l'occasion de mettre une bobine dans l'appareil pour vérifier mon niveau
de chance.

La bonne nouvelle: sur le film, 12 vues, bien séparées, bien exposées,
joliment modelées.

La moins bonne nouvelle: sur 4 vues contigues (en milieu de film),
le négatif montre une bande horizontale, tout en bas de l'image, de taille
variable sur les vues concernées. Cette bande donne l'impression de
toucher le bord inférieur du négatif. On a la sensation que
cette zone de l'image a été surexposée légèrement par rapport au
reste de l'image, et cet effet est surtout marqué dans les zones sombres
de l'image. Il s'agit bien d'une bande, càd un bord parallèle au bord
inférieur du négatif.

J'avoue que je n'ai pas la moindre idée de ce qui peut causer cela...
et par conséquent pas la moindre idée pour tenter d'améliorer la
situation.

Une première recherche sur G....gle n'a pas débouché sur la
découverte d'expériences similaires vécues par d'autres utilisateurs.
Toutes les suggestions sont les bienvenues, merci par avance pour
ce bon brainstorming!

Je propose un peu de Flare désordonné,
Il faut peut-être revoir les chicanes antiflare de cette bonne machine.

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No Pasaran
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Bonjout et bienvenue sur galerie-photo, section club rollei
Pour commencer à faire un diagnostic, Il faudrait si possible scanner les images défectueuses et les afficher sur un site de votre choix ou sur cjoint.com ou cijoint.fr

Parmi les hypothèses j'en vois deux
- voile par entrée de lumière au niveau de la charnière du dos, donc en bas de l'image (qui est renversée)

- voile par réflexion parasite sur l'axe poli d'un rouleau du palpeur de vue 1, mais là ce rouleau étant en bas, le défait serait en haut de l'image

Donc jetez un coup d'oeil su côté de la charnière.
Sur l'Automat 4 je ne sais pas si la charnière est dégondable comme sur les modèles plus récents, mais ouvrez la porte en grand (mais sans forcer, bien sûr) et regardez si vous avez bien au fond de la charnière le joint noir en cordon tressé.
Si ce joint est défecteux cela se remplace facilement.
Par ailleurs sur les rolleiflex classiques il n'y a pas de mousses noires, l'étanchéité parfaite est réalisé par des fraisages précis et des feuillures bien conçues. Seul ce cordon noir est une pièce d'usure... mais sur mon R-T, le cordon est vieux de plus de trente ans et il est toujours étanche.

E.B.

Bonjour
Pouvez vous montrer ça ?
Regardez le dos coté charniére et coté verrou, il y a peut etre un passage de lumiére

Bonjour ,
Y-a-t-il des chicanes à l'intérieur de la chambre ,comme celles sur la photo du bas de cette adresse : [www.collection-appareils.fr] ?
Je ne sais pas à quoi correspond l'Automat 4 , mais les MX , série avant le MX-EVS (le dernier Automat) , n'ont pas tous ces chicanes .
Leur absence pourrait expliquer le problème .

André



Modifié 3 fois. Dernière modification le 19/01/2010, 12:26 par Andhi.

Ce n'est pas un voile, c'est un reflet de la vue précédente ou il y a une forte lumière ( ciel en général ).
Il faurt regarder si le presse film est au bon endroit et pas sur 24x36 d'ou le mauvais placage du film.
Après il faut repeindre le support des rouleaux en mat pour éviter cette reflexion.
Mais bien sur que pour afirmer cer problème il faut avoir tous les éléments en main, mais un problème de voile est certainement le plus difficile à régler pour un réparateur.
En tous cas ce n'est pas un problème de cordon ni de charnière car le défaut se situe sur la vue elle même et ne déborde pas du cadre de celle-ci en général.
Gérard

Donc si je suis bien ce que dit G. Métrot, vu que le défaut est en bas de l'image :

- reflet sur le rouleau presseur du haut sur la vue elle-même
- reflet sur le rouleau presseur du bas sur le haut de la a vue précédente, donc le ciel de la vue précédente

Tiens çà done l'idée de tester avec un ciel lumineux mais le rollei étant tête en bas ! ;-);-)

(les rouleaux palpeurs de vue 1 sont bien trop loin de la fenêtre de l'image !! fonc hors de cause...)

Une entrée de lumière par la charnière.... n'aurait pas la forme en question ?
(on attend les images pour confirmer;.)

E.B.

Ce problème devait en effet leur causer bien des tracas , chez Rollei , et chez les réparateurs !
Et cela , depuis le début .
J'ai quelques Rolleiflex Original (les tout premiers de la saga bi-objectif) : certains ont les rouleaux en noir , d'autres non ; idem pour le presse-film .

André

Re-bonjour,

merci à tous pour l'accueil et les - déjà - nombreuses hypothèses envisagées!

Parenthèse: je ne suis pas le plus grand défenseur d'internet qui existe mais là,
il faut bien constater que c'est un outil incroyable!

A ce stade, je peux dire que le presse-film est en bonne position et qu'il est noir,
que les rouleaux ne sont pas noirs, qu'il existe bien un joint noir (matière?) près de la
charnière, joint dont je ne pourrais affirmer le - bon ou mauvais - état.

Je vais scanner les images en début d'après-midi et les mettre à disposition
pour la discussion.

Re-re,

je viens de mettre les images en ligne sur mon espace Flickr (sorry, c'est la
seule solution pas trop compliquée que je connaisse actuellement).

J'espère qu'elles guideront quelque peu le diagnostic.

Lien vers flickr: [www.flickr.com]

Un peu petit pour se rendre compte !

Ca a l'air tellement petit qu'on se demande si ce n'est pas simplement un petit reflet sur le bord métallique du cadre (un peu de noir dessus et hop...)

C'est clair que c'est un peu petit, je ne m'en rendais pas compte, l'image s'affichant au sein de mon compte étant bien plus grande que ce vous pouviez voir.

J'ai posté de nouveaux exemplaires, en espérant que cela soit plus efficace maintenant...

-- > [www.flickr.com]

on voit rien!

sinon vos portraits en dessous sont treès bien :)

_._
tumblr.
peintures de J.

dans votre compte flickr, vous pouvez autoriser les visiteurs à accéder à la taille originale des photos mais peut-être ne le désirez-vous pas?...

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Pour se rendre mieux compte, il faudrait que les photos soient plus petites.
C'est malheureusement le problème du ciel que l'on retrouve sur la photo suivante.
Problème de presse-film et repeindre l'intérieur de la chalmbre en très mat.
Gérard

Bonsoir,

L'image "RF_zoom" me paraît lisible.

En principe, le phénomène est visible au niveau du manteau (=zone + sombre),
de part et d'autre de ce dernier, c'est indistinguable.

@murnau: merci :) de votre côté, pas mal d'ambiances intéressantes en noir et blanc dans la série "Square".

@didier d: j'ai posté des images réduites par rapport aux originaux et ce sont ces réductions qui s'affichent plus grandes quand je suis dans mon compte que lorsqu'elles deviennent visibles à tous sur le site (vous avez raison, je ne poste jamais les images à leur taille originale).

@gerard metrot: merci pour votre nouvelle intervention, cette hypothèse est séduisante et me paraît bien tenir la route. Je me demande toutefois pourquoi on ne retrouve pas le phénomène sur le composite "RF_vues_7_a_8", je me serais attendu à retrouver la même chose en bas de l'image n°8, la numéro 7 présentant un grand pan de ciel ?

Repeindre la chambre en mat et les rouleaux c'est possible, par contre quand vous évoquez un problème de presse-film, je ne vois pas bien de quoi il retourne. La pression exercée sur le film n'est pas suffisante? Existe-il un remède à cela?

@tous les intervenants précédents: encore merci! c'était un plaisir de voir autant d'enthousiasme et d'idées!

On ne repeint pas les rouleaux si la pression du presse-film est suffisante et que la chambre est bien matte.
Cette information du SAV Rollei dâte de 1966 sur le Rollei 3.5f, donc ce n'est pas nouveau, mais à l'époque ce n'était pas le Net qui dominait mais le client au comptoir su SAV avec son film, donc le verdict etait plus facile à établir.
Maintenant le client demande un devis par téléphone, il est vrai qu'avec le Net on est loin des annonces du chasseur français des chambrées de l'armée des années 60.
Donc je n'assure rien car je reste très Cartésien comme beaucoup de technicien, je ne suis pas Gérard Soleil.
Gérard