Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: André ALGRIN
Date: 05/05/2010, 06:48

Je caresse le projet d'équiper un labopour des traitements MF et GF.
L'eau dont je peux le plus facilement disposer provient d'un puits.
Je recherche tous renseignements sur la - ou les - qualité(s) dont cette eau doit faire preuve pour être utilisable de façon à faire effectuer les analyses nécessaires et trouver les solutions de traitement pour aboutir à ladite qualité
Merci d'avance pour votre aide.
Par ailleurs je suis preneur de toutes suggestions dur l'installation d'un labo.
Amitiés

André ALGRIN

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 05/05/2010, 08:54

Bonjour !

En attendant une réponse documentée, il me semble que parmi les critères importants, il y a une très bonne filtration pour éviter toute particule solide, surtout pour préparer les bains. Mais on peut toujours filtrer avec un filtre à café.

Pour le lavage c'est une autre histoire.

Je n'ai également aucune idée de la qualité bactériologique requise pour faire de la photo sans problème, par curiosité, si quelqu'un sait la réponse, je suis également intéressé.

Concernant un puits en zône rurale, on pense évidemment aux nitrates issus de l'agriculture... question à poser à un chimiste ! Daniel Bouzard ! à l'aide !

Concernant la teneur en calcaire, suivant la région où vous habitez, on pourrait avoir à s'en préoccuper, mais habitant dans le massif du Jura, où l'eau du robinet est fort calcaire, je n'ai jamais eu de problèmes que je puisse attribuer au calcaire.
Daniel Bouzard a un jour expliqué ici qu'autrefois on préparait les révélateurs avec de l'eau bouillie ; outre que çà tue les microbes, çà fait précipiter le calcaire, l'eau une fois refroidie et filtrée est moins calcaire... et a priori stérile.

Restent les autres polluants chimiques éventuels...

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/05/2010, 09:02 par Emmanuel Bigler.

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 05/05/2010, 08:56

Bonjour,

Oui il suffit de faire bouillir l'eau et de la filtrer après refroidissement pour obtenir une eau de bonne qualité pour les travaux photographiques. Pour les lavages l'eau simplement filtrée suffit.

www.danielbouzard.com

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: André ALGRIN
Date: 05/05/2010, 09:02

Merci, mon cher Emmanuel pour

1°) La rapidité de la réponse

2°) La pertinence de l'analyse et de la reformulation de la question brute de fonderie que j'avais posée

3°) La "convocation" des spécialistes.

Attendons leurs réactions

Amitiés

André A.

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 05/05/2010, 09:06

La "convocation"

C'est vrai qu'ici, lancer le débat, c'est important ;-)

(et il y a toujours un spécialiste qui nous fait l'honneur de répondre, que ce soit sur le Chablis grand cru ou les critères à respecter pour l'eau photographique ;-) )

E.B.

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 05/05/2010, 09:15

La qualité de l'eau est bien sûr importante,
Mais les photographes ont utilisés de l'eau de source ou de puit avant que l'eau des compagnies existent,
Et sans problème particulier.

La ville de Rueil, qui était la capitale des bromuriers, fournissait de l'eau de ruisseau pour alimenter les labo. Cette eau était non traité et remplie de micro et macro organisme, y compris des tétards, sans que cela affecte le travail photographique.

-------
No Pasaran
-------

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 05/05/2010, 12:09

La ville de Rueil, qui était la capitale des bromuriers, fournissait de l'eau de ruisseau pour alimenter les labo. Cette eau était non traitée...
.. mais pour leur consommation personnelle, les bromuriers s'en tenaient à la recommandation de Louis Pasteur (en tronquant comme toujours la citation et ne gardant que la fin !!)
« pris en quantité modérée,....
.... le vin est la plus saine et la plus hygiénique des boissons ».


E.B.

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: André ALGRIN
Date: 05/05/2010, 12:10

Merci à Henri pour l'aperçu historique sur la ville des bromuriers et les têtards dans l'eu du ruisseau.

Cela ne saurait me déranger car j'apprécie tout particulièrement le Chablis Grenouilles...

André ALGRIN

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: Jacques Marquenie
Date: 05/05/2010, 13:44

Bonjour,
Un exemple de labo: [www.bonavolta.ch]

Jacques (35)

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: noirkappa
Date: 05/05/2010, 18:36

Bonjour, répondre à ces questions se résume à écrire un roman-fleuve.
je présume que la maison à coté du puits reçoit une eau de distribution publique .J'utiliserai cette eau pour la préparation des révélateurs. Les autres solutions sont moins exigeantes sur la qualité de l'eau ,pourvue qu'elle ne soit pas complèment hors normes .
Ce qui peut être génant :
Les particules en suspension ,argile fine ,grain de quartz ,....qui se collent sur les épreuves....
eau trop calcaire ( pour le lavage essentiellement ,formation d'un dépôt fin de carbonate de calcium sur les épreuves ;dans ce cas lavage final en eau acidifiée à l'acide acétique en passant une main gantée délicatement sur le tirage ,rinçage à l'eau dans une cuvette ,puis eau distillée et agent mouillant...)
eau agressive : risque de corrosion ,prévoir des canalisation en P.V.C. pour éviter la présence de fer ,de cuivre ,de Zinc ... selon les matériaux mis en oeuvre.
Si le puits est profond : Fer , Manganèse ,Ammoniaque ,Sulfures ....sont des éléments qui perturbent ;
Les Nitrates par contre ne perturbent aucunement le déroulement des étapes du tirage.Ils sont surtout le signe de risque de présences de sous-produits ,ou de produit liés à l'agriculture .
Une médiocre qualité bactériologique ne perturbera pas le processus ,mais il se peut que dans la gélatine se développera ultérieurement des germes favorables à la dégradation du tirage .
enfin ,j'en laisse....

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: Fabrice Pejout
Date: 05/05/2010, 19:25

Question subsidiaire: où se procurer de l'eau distillée (pas l'eau déminéralisée pour fer à repasser ou batterie de voiture dispo en grande surface et magasin de bricolage)
merci

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 05/05/2010, 19:51

Pharmacies

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: o7 philippe
Date: 05/05/2010, 20:35

kodak distillait l' eau 8 fois avant de l'utilisée.

......

L'eau de la rivière la meilleure est celle du Territiore, on l'appelle : La Savoureuse.

o7 philippe

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: noirkappa
Date: 05/05/2010, 21:33

question subsidiaire : l'eau "distillée " :pour quoi faire ?
-l'eau " Savoureuse " par exemple est débarrassée de ses sels par distillation :chauffage ,formation de vapeur , condensation de la vapeur ,et récupération des condensats .
problèmes éventuels : lors de la formation de vapeur : entrainement de l'ammoniaque par exemple et d'autres éléments...
lors de la condensation : redissolution du CO2
lors de la récupération et stockage : attaque et donc mise en solution de traces de fer ,de cuivre ...
Les qualités d'eau distillée sont variables
- L'eau déminéralisée sur résine :presque les mêmes problèmes potentiels : les impurétés organiques liées à la résine ,la dissolution du CO2 , les traces d'éléments métaliques liées au stockage .
Compte tenu de l'utilisation ( pour préparer nos chers réactifs ) je prends l'eau "déminéralisée " des surfaces commerciales , ( qui sont souvent obtenue par osmose inverse ) en évitant de prendre celle que l'on parfume maintenant .

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: André ALGRIN
Date: 06/05/2010, 09:26

-> noirkappa
merci des indications données.
La maison est distribuée en eau "de la ville" mais le laobo ser dabns une dépendance un peu éloignée, qui ne reçoit pas l'eau ci-avant mais qui sera proche du puits: d'où ma question.

J'ai noté les inconvénients à éviter et je ferai faire des nalyses pour savoir dans quelle catégorie se range l'eau du puits (qui est déjà pompée et mise sous pression pour des usages de jardinage.

Pour l'eau distillée/déminéralisée: peut onemplyer celle qui provient des sèche-linges?

Pour la distillation, j'aimerais mieux d'autres produits que l'aqua simplex...

André ALGRIN

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: Jacques Marquenie
Date: 06/05/2010, 09:41

Je n'ai jamais essayé l'eau du sèche linge mais par contre j'utilise celle qui sort du déshumidificateur de mon labo après filtration pour préparer les bains pour les films sans avoir constaté de problème. Ce doit être la même chose ?

Jacques (35)

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: Gérard NIERMONT
Date: 06/05/2010, 10:45

J'ai entendu dire qu'une eau un peu calcaire, donc un légèrement abrasive,
faciliterait le lavage des films et des tirages ?
Avez vous des informations plus sures à ce sujet ?

Gérard

Re: Qualité de l'eau pour labo
Envoyé par: noirkappa
Date: 06/05/2010, 12:11

Bonjour,
- l'eau condensée du sèche-linge ,d'un déshumidificateur ,est bien débarrassée de la plus grande partie des sels initialement présent .Ce qui me gène un peu ,c'est que lors de la condensation de la vapeur il y a un entrainement " mécanique" ( comme l'eau de pluie lave les poussières du volcan ) des impuretés qui trainent et plus ou moins vite il y a enscemencement .Je pense que pour préparer les révélateurs ,la qualité est suffisante .Pour les fixateurs acides ,neutres ,lgèrement alcalins ,le risque de développement de bactéries réductrices donnant lieu à des sulfures est réel.
- Pour 1 €,il y a 5 litres d'eau déminéralisée ,dans les bricochoses...
- l'eau de lavage calcaire : dans les ouvrages (Glaf , Clerc ,Cuisinier ) il est indiqué qu'une eau à forte salinité accélère le lavage .Ce n'est pas l'abrasion de surface ,mais une histoire liée à la mobilité des sels à échanger dans les profondeurs de la gélatine et des fibres de cellulose.
On peut utiliser une eau calcaire sans problème si l'on évite les laveuses où il y a pulvérisation par jets d'eau ( pertes de CO 2 et dépôt de calcaire sur les épreuves ) ,le lavage en eau renouvellée en cuvette est efficace et économique.
je commence le lavage par un lavage en surface par un jet d'eau (douche )des 2 cotés de l'épreuve ,( 3 à 4 lages succéssifs )puis lavage en cuvette ,en évitant l'empillement des épreuves . (une douzaine de renouvellement, 2 heures .)
l'eau déminéralisée ,je la réserve pour le rinçage final .





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