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scanner, gestion des couleurs - imacon
Envoyé par: jeromeartemis
Date: 08/05/2013, 20:04

Bonjour à tous,
J'ai quelques questions pour ceux qui utilisent un worflow avec scanner hasselblad imacon, type x5.
Juqu'à maintenant, je scannais en tif, en faisant les réglages via flexcolor. Mais j'évais systématiquement des problèmes de bascules de couleur notament dans les rouges. Je me suis arraché les cheveux sur les réglages, notamment des profils d'entrée, sortie, etc. Rien à faire, rien de bon n'est sorti.
Désormais je scann en 3f, renomme l'extension en tif pour pouvoir les ouvrir direct dans photoshop, sans gestion des couleurs. Comme c'est un fichier 16bits, la latitude pour les traiter est pleinement satisfaisante.
Mais je me demande vraiment si c'est le meilleur process de travail pour travailler avec ces scanners.
J'ai essayé d'ouvrir les .fff dans phocus, il ne les reconnait pas.
Je me demande également si il y a dématriçage ou non via l'ouverture dans photoshop, mais il semblerait que ce soit directement un fichier RVB..??
Je me suis posé la question de linéariser le scanner, mais je sais pas trop par où commencer.
Sinon, pour ce qui est de la documentation, j'ai pas trouvé grand chose, ni pour les méthodes de scann depuis ce genre de machines, ou même pour la retouche des négatifs en général.
Mon but est d'avoir un système le plus fidèle possible en couleur, tout en ayant un bon rendu.
Voilà, si vous vous avez un processus calé proprement, j'aimerais bien savoir comment vous vous y prenez.

Merci !

Cordialement,
Jérôme

Re: scanner, gestion des couleurs - imacon
Envoyé par: L. Martelli
Date: 08/05/2013, 21:06

La seule façon propre que je connaisse c'est de scanner une mire afin de créer un profil ICC.

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]

Re: scanner, gestion des couleurs - imacon
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 08/05/2013, 21:15

jeromeartemis écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour à tous,
> J'ai quelques questions pour ceux qui utilisent un
> worflow avec scanner hasselblad imacon, type x5.

Pour ce qui concerne le flux de travail, tous les scanners numériques se ressemblent

> Juqu'à maintenant, je scannais en tif, en faisant
> les réglages via flexcolor. Mais j'évais
> systématiquement des problèmes de bascules de
> couleur notament dans les rouges.

C'est étrange, sur un bon scan les fichiers "brut" de gestion de couleur sont très largement exploitables.

> Je me suis
> arraché les cheveux sur les réglages, notamment
> des profils d'entrée, sortie, etc. Rien à faire,
> rien de bon n'est sorti.

Ok, les profils de scan sont là pour corriger le périphérique,
Et sur un bon scan, il y a peu de défaut.

> Désormais je scann en 3f, renomme l'extension en
> tif pour pouvoir les ouvrir direct dans photoshop,
> sans gestion des couleurs. Comme c'est un fichier
> 16bits, la latitude pour les traiter est
> pleinement satisfaisante.

Ok

> Mais je me demande vraiment si c'est le meilleur
> process de travail pour travailler avec ces
> scanners.

Cela dépend du travail en question

> Je me demande également si il y a dématriçage ou
> non via l'ouverture dans photoshop, mais il
> semblerait que ce soit directement un fichier
> RVB..??

Oui, il n'y a pas de matrice

> Je me suis posé la question de linéariser le
> scanner, mais je sais pas trop par où commencer.
> Sinon, pour ce qui est de la documentation, j'ai
> pas trouvé grand chose, ni pour les méthodes de
> scann depuis ce genre de machines, ou même pour la
> retouche des négatifs en général.

En Ekta vous pouvez faire un profil, en néga couleur il faut utiliser les "matrices" dédiées à chaque films que vous utilisez.

> Mon but est d'avoir un système le plus fidèle
> possible en couleur, tout en ayant un bon rendu.

Sujet bateau, mais la seule façon d'y arriver, c'est de caractériser la machine,
Mire IT8 et profil ICC

> Voilà, si vous vous avez un processus calé
> proprement, j'aimerais bien savoir comment vous
> vous y prenez.

Bien sûr j'ai une chaine numérique calée, mais rien de définitif,
Dès qu'un nouveau problème arrive,
Il faut revoir sa copie.

-------
No Pasaran
-------

Re: scanner, gestion des couleurs - imacon
Envoyé par: L. Martelli
Date: 08/05/2013, 22:28

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> En Ekta vous pouvez faire un profil, en néga
> couleur il faut utiliser les "matrices" dédiées à
> chaque films que vous utilisez.

Ne pourrait-on pas imaginer créer des profils ICC pour les films négatifs comme pour les ektas ?

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]

Re: scanner, gestion des couleurs - imacon
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 08/05/2013, 22:33

L. Martelli écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En Ekta vous pouvez faire un profil, en néga
> > couleur il faut utiliser les "matrices" dédiées
> à
> > chaque films que vous utilisez.
>
> Ne pourrait-on pas imaginer créer des profils ICC
> pour les films négatifs comme pour les ektas ?

NON, cela ne fonctionne pas, il y a trop de variables, le masque orange lui-même est une variable,
A tel point que Kodak a étudié la possibilité de faire des négatifs couleur non masqué dédiés aux scanners,
Mais le marché, bla bla bla, et nous ne verrons jamais ces films qui donnent toute satisfaction avec un scanner.

-------
No Pasaran
-------

Re: scanner, gestion des couleurs - imacon
Envoyé par: L. Martelli
Date: 08/05/2013, 23:57

Le masque orange n'est-il pas une caractéristique du point noir et du point blanc d'un négatif, qui serait donc automatiquement pris en compte par le moteur ICC ?

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]

Re: scanner, gestion des couleurs - imacon
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/05/2013, 09:24

L. Martelli écrivait:
-------------------------------------------------------
> Le masque orange n'est-il pas une caractéristique
> du point noir et du point blanc d'un négatif, qui
> serait donc automatiquement pris en compte par le
> moteur ICC ?

Non, je vous l'ai dit cela ne fonctionne pas,
Il faudrait autant d'ICC que de labo et que de calage de pose pour chaque émulsion, et savoir les apairer
Pour les néga on utilise des matrices.

-------
No Pasaran
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Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/05/2013, 09:24 par Henri Gaud.

Re: scanner, gestion des couleurs - imacon
Envoyé par: Marco42
Date: 09/05/2013, 12:09

C'est finalement plus simple avec un Epson 750 !!!!

Re: scanner, gestion des couleurs - imacon
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/05/2013, 12:32

Marco42 écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est finalement plus simple avec un Epson 750
> !!!!

Forcement et heureusement,
Le sténopé aussi c'est simple.

-------
No Pasaran
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Re: scanner, gestion des couleurs - imacon
Envoyé par: L. Martelli
Date: 09/05/2013, 15:10

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> L. Martelli écrivait:
> --------------------------------------------------
> > Le masque orange n'est-il pas une caractéristique
> > du point noir et du point blanc d'un négatif, qui
> > serait donc automatiquement pris en compte par le
> > moteur ICC ?
>
> Non, je vous l'ai dit cela ne fonctionne pas,
> Il faudrait autant d'ICC que de labo et que de
> calage de pose pour chaque émulsion, et savoir les
> apairer

En fait, c'est ce que je sous-entendais : pour une émulsion et un process de développement, on peut faire un profil ICC.

[www.imprimart.fr] // [www.laurentmartelli.com]

Re: scanner, gestion des couleurs - imacon
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/05/2013, 19:44

L. Martelli écrivait:
-------------------------------------------------------

> En fait, c'est ce que je sous-entendais : pour une
> émulsion et un process de développement, on peut
> faire un profil ICC.

Il faut transformer en constante les variables habituelles,
Le film (même coulée d'émulsion)
Le traitement (même traitement contrôlé avec des films strips + densito + suivi des composition chimique des bains)
Le calage de pose parfait (Caler parfaitement la pose et avoir toujours le même delta E)

Kodak a testé et y a renoncé, il y a très peu de studio qui réunissent ces conditions,
D'ou la création de matrice, qui sont plus souple qu'un ICC.

Mais nul ne vous empêche d'essayer, il suffit d'une IT8 un scan et un logiciel de création de profil.

-------
No Pasaran
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Re: scanner, gestion des couleurs - imacon
Envoyé par: jeromeartemis
Date: 10/05/2013, 10:36

Finalement, rien ne vaut l'oeil ?

Je vous remercie de vos réponses.

Jérôme

Re: scanner, gestion des couleurs - imacon
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/05/2013, 12:10

jeromeartemis écrivait:
-------------------------------------------------------
> Finalement, rien ne vaut l'oeil ?

Pas vraiment,
Les ICC et matrices font un boulot que l'œil ne saurait faire et inversement.

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No Pasaran
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