Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Optique boyer et copal
Envoyé par: AJJ
Date: 01/05/2013, 19:36

Bonjour à tous,

Je cherche quelques infos.
Je viens d'acquérir un boyer saphir 180mm f:6,3, et me pose la question de savoir sur quelle planche sinar copal le monter? 0? 1? (je possède une P2) et comment monter l'optique?
D'autre part comment savoir si tel optique correspond a tel copal?
Merci d'avance pour vos réponses.

Jean-Jacques.

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 01/05/2013, 19:39

Obturateur copal Sinar et n'importe quelle planchette du moment que cela se monte.

-------
No Pasaran
-------

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: AJJ
Date: 01/05/2013, 21:33

Oui! Obturateur j'ai. Desolé pour cette ambiguité.
Je me posais la question de la planchette pour l'objectif et savoir que faire.
Merci.

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 01/05/2013, 22:56

Tous les bricolages fonctionneront,
Planchette en bois ou en alu,
Tout reste possible.

-------
No Pasaran
-------

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 02/05/2013, 09:17

Bonjour !
Lectures recommandées, les articles de Daniel W. Fromm (to whom I say "Hello, Dan")

Boyer
http://www.galerie-photo.com/optiques-boyer.html
http://www.galerie-photo.com/optiques-boyer-catalogue.html

Montage d'un objectif dépourvu d'obturateur devant un obturateur N°1
http://www.galerie-photo.com/1-optiques-6x9-dan-fromm.html#htoc4

E.B.

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: AJJ
Date: 02/05/2013, 10:49

@ Henri: je vais me mettre au bricolage!... Dès que j'aurais une caisse à outils :)
@ Emmanuel : je connaissais les 2 premiers liens (fort intéressant) qui m'a fait d'ailleurs pencher pour l'acquisition de ce boyer saphir (à défaut de l'apo saphir) pour faire des portraits en N&B, mais aussi en couleurs et en espérant que je n'ai pas trop de problème...
Je me tâte aussi pour prendre un Topaze 105 de chez boyer...

Le 3ème lien va mettre utile, je le sens bien!

En tout cas merci à tous les deux pour votre aide.

Très cordialement
Jean-Jacques.

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 02/05/2013, 11:00

Oui! Obturateur j'ai. Desolé pour cette ambiguité.
Je me posais la question de la planchette pour l'objectif et savoir que faire.


Si l'objectif est déjà monté sur un obturateur central, il suffit de regarder la bague filetée arrière servant à monter l'obturateur sur une planchette.

Les dimensions des bagues filetées sont les suivantes, une mesure même au double décimètre est largement suffisante pour identifier le N° dans cette liste

numéro : diamètre d'épaulement de bague - alésage de planchette - filetage de bague

obturateur N°00 : 26,1mm - 26,3 mm - M25x0,5
obturateur N°0 : 34,6 mm - 34,8 mm - M32,5x0,5
obturateur N°1 : 41,6 mm - 41,8 mm - M39x0,75
obturateur compur N°2 : 52,2 mm - 52,5 mm - M50x0,9
obturateur N°3 : 65,1 mm - 65,3 mm - M62x0,75

E.B.

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/05/2013, 11:13

AJJ écrivait:
-------------------------------------------------------
> @ Henri: je vais me mettre au bricolage!... Dès
> que j'aurais une caisse à outils :)

Devant un copal Sinar toutes les solutions sont autorisées,
Bois, gaffer, araldite, du moment que cela tient le temps de la prise de vue,
C'est bon.

-------
No Pasaran
-------

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 02/05/2013, 11:33

... et si l'objectif est sans obturateur, si on veut le monter devant un obturateur central, il faudra regarder le filetage d'entrée et le diamètre d'iris, selon cette liste :

numéro : diamètre max de l'iris - filetage d'entrée pour vissage optique

obturateur N°00 : 17,4 mm - M22,9x0,5
obturateur N°0 : 24 mm - M29,5x0,5
obturateur N°1 : 30 mm - M40x0,75
obturateur compur N°2 : 35 mm - M45,75x0,5
obturateur N°3 : ~45 mm - M58x0,75

E.B.

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: AJJ
Date: 02/05/2013, 14:59

L'objectif Boyer est sans obturateur.
Maintenant je n'ai plus d'excuses, pour ne pas fabriquer un planchette adaptée.

Jean-Jacques.

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: ThierryL
Date: 02/05/2013, 15:23

je rebondis sur ce sujet
N'existe t-il pas de sites en France ou ailleurs où l'on pourrait trouver des bagues filetées prètes à servir de bagues arrières.
Passer par un usineur coute tellement cher

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 02/05/2013, 18:44

N'existe t-il pas de sites en France ou ailleurs où l'on pourrait trouver des bagues filetées prètes à servir de bagues arrières.

Presque la réponse mais pas encore tout à fait, mais il suffit de demnder, les prix sont très raisonnable.
n3-f5,186612

J'avais fait fabriquer chez SRB Griturn une tel adaptateur en forme de bol (pour parler comme Dan Fromm : a cup-shaped adapter) pour visser un objectif d'agrandisseur M39x1 sur un obturateur N°1 M40x0,75. Prix : 30 livres sterling (en 2001 ...)

Et bien entendu aux É-U, S.K. Grimes le fournisseur officiel de Dan ;-) mais c'est un usineur ;-)

E.B.

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 02/05/2013, 19:08

L'objectif Boyer est sans obturateur.

Encore un peu de lecture ...
n3-f2,184160.html

E.B.

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 02/05/2013, 23:20

J'ai un saphir "B" 135 mm dont les groupes optiques se montent directement sur un copal 1, par contre je n'ai pas vérifié si l'écartement entre les groupes était correct ( je ne l'ai jamais utilisé avec ce montage)

Mais si vous avez un copal sinar c'est effectivement plus simple et moins couteux, c'est d'ailleurs l'un des avantages de ces obturateurs de pouvoir utiliser n'importe quel objectif.

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 03/05/2013, 09:06

... l'écartement entre les groupes ...

... est le suivant

distance entre plans d'appui (là où les blocs viennent en butée sur l'obturateur une fois vissés)
N°00 : 16 mm
N°0 : 20,0 mm +-0,025
N°1 : 20,0 mm +-0,025
compur N°2 : 26,75 mm
N°3 : 31,5 mm

E.B.

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 03/05/2013, 14:10

Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------
> ... l'écartement entre les groupes ...
>
> ... est le suivant
>
> distance entre plans d'appui (là où les blocs
> viennent en butée sur l'obturateur une fois
> vissés)
> N°00 : 16 mm
> N°0 : 20,0 mm +-0,025
> N°1 : 20,0 mm +-0,025
> compur N°2 : 26,75 mm
> N°3 : 31,5 mm

Parfois la solution est de mesurer la longueur de l'objectif sur barillet et de vérifier si c'est la même longueur lorsque les groupes sont montés sur l'obturateur, sauf pour un Boyer saphir modèle 'tromblon" qui possède un genre de pare-soleil (curieux pour un objectif d'agrandisseur!) qui rend difficile la mesure.
Reste encore le positionnement du diaphragme(?), et là il y a déjà une différence entre un copal et un copal press.

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 03/05/2013, 19:46

Reste encore le positionnement du diaphragme(?)

Oui, dans l'absolu il faudrait aussi respecter cette distance scrupuleusement pour le placement du daphragme.
Dan Fromm évoque dans son long article quelques cas d'objectifs où il a eu la très mauvaise surprise de voir les lentilles toucher l'iris de l'obturateur sur lequel il remontait une optique au départ sans obturateur.

Mais si on respecte déjà la bonne cote entre plans d'appuis, selon l'excellente méthode que vous indiquez, qui a l'avantage d'être universelle quel que soit l'obturateur choisi, on est déjà sur la bonne voie.

J'ai parcouru plus en détail une doc compur qui est chez M. Suaudeau (le site web francophone de référence pour les obturateurs), et j'ai vu que les compurs N°2 qui existent depuis 1917 au moins furent fabriqués avec des variantes dans lesquelles cette fameuse cote d'espacement n'est pas la même. Donc il faudra que je repère lequel des compurs N°2 est référencé dans mon petit tableau. Pour les N°s 0, 1 et 3 en principe c'est plus « stable » mais Dan Fromm a eu quelques surprises, effectivement entre le copal N°1 et le copal press N°1 récupéré d'un appareil de chez Pola pour la macro photo.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/05/2013, 19:46 par Emmanuel Bigler.

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: dan fromm
Date: 03/05/2013, 21:20

Emmanuel, le Copal Press #0 ordinaire (non Polaroid) m'a donne des surprises aussi.

Re: Optique boyer et copal
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 03/05/2013, 22:08

En effet les "polaroids" sont plus épais.
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