Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Exposition contre jour
Envoyé par: vitruve
Date: 23/04/2013, 16:09

Bonjour,

J'aimerai savoir comment faire la mesure de lumière sur un sujet comme celui là, avec ma petite cellule à main ?

[img691.imageshack.us]

Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 23/04/2013, 16:54

En Négatif N&B ce sont ombres qui décident, avec un bon film les HL vont monter mais resteront détaillées.

Mesure spot sur les ombres, calées en toute logique à - 3 IL (je les cale à -2,7 IL chacun ses petites manies, héritage de l'Ekta), mais comme ce type de sujet génère beaucoup de flare, vous pouvez vous contenter de - 4 IL voir dans des cas presque extrêmes - 5 IL, le flare peut réduire le contraste de 2 IL si le contrejour est assez marqué.

En Ekta il en serait tout autrement, pour la mesure bien sûr et même pour le choix de l'instant décisif.

-------
No Pasaran
-------

Re: Exposition contre jour
Envoyé par: vitruve
Date: 23/04/2013, 17:25

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------

> Mesure spot sur les ombres, calées en toute
> logique à - 3 IL (je les cale à -2,7 IL chacun ses
> petites manies, héritage de l'Ekta), mais comme ce
> type de sujet génère beaucoup de flare, vous
> pouvez vous contenter de - 4 IL voir dans des cas
> presque extrêmes - 5 IL, le flare peut réduire le
> contraste de 2 IL si le contrejour est assez
> marqué.

Donc, si je comprend bien, dans cet exemple : je prend la mesure en lumière réfléchie sur le sable qui se trouve le plus à l'ombre et je diminue le résultat trouvé de 3 IL.

Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 23/04/2013, 18:18

Calées à - 3 ou - 4 ou - 5 IL c'est tout simplement replacer cette zone d'ombre à la place d'une ombre ce que le posemètre ne peut pas deviner et qu'il vous propose de placer là ou il place le gris moyen statistique soit le gris à 18% suivant la règle de calcul de sensibilité des films et la règle d'ajustement des posemètres.

Mais pour placer une ombre à sa place, soit dans le cas proposée à - 4 IL on va la déplacer vers le pied de courbe de 4 IL on va donc la sous-exposer de - 4 IL.
une pose mesurée sur les ombres du sujet donnera par exemple 1/30s à F/16 et on décale de 4 IL soit 1/500s à F/16.

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No Pasaran
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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: vitruve
Date: 23/04/2013, 18:49

Merci, c'est très clair, mais très perturbant, je pensai en effet pouvoir faire une confiance aveugle à mon posemètre ...

Cette correction est-elle due au sujet, le contre-jour, ou doit-elle être effectuée pour toutes les prises de vues lorsque l'on prend la mesure des ombres ?

Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 23/04/2013, 19:19

vitruve écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci, c'est très clair, mais très perturbant, je
> pensai en effet pouvoir faire une confiance
> aveugle à mon posemètre ...

J'ai parlé de spotmètre,
Qui ne mesure que ce qu'on lui demande de mesurer.

> Cette correction est-elle due au sujet, le
> contre-jour, ou doit-elle être effectuée pour
> toutes les prises de vues lorsque l'on prend la
> mesure des ombres ?

Il s'agit des ombres, quelque soit le sujet le raisonnement sera toujours le même, ensuite le nombre d'IL à décaler dépend du sujet et du type de film.

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No Pasaran
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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: vitruve
Date: 23/04/2013, 19:41

Je n'ai pas de spotmetre, mais en approchant mon posemetre pres du sable (dans cet exemple), la mesure devrait être fiable non ?

Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 23/04/2013, 19:46

vitruve écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je n'ai pas de spotmetre, mais en approchant mon
> posemetre pres du sable (dans cet exemple), la
> mesure devrait être fiable non ?

Offrez-vous donc un bon spotmètre,
C'est moins cher que de gâcher du film.

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No Pasaran
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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: vitruve
Date: 23/04/2013, 20:02

Henri Gaud écrivait:

>
> Offrez-vous donc un bon spotmètre,
> C'est moins cher que de gâcher du film.

:-)))

Merci pour tous ces conseils. Pouvez vous me conseiller un article ou un ouvrage pour aller plus loin sur ce sujet ?

Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 23/04/2013, 20:08

Désolé,
Il n'y a rien de précis,
Il faut se taper tous les bouquins de base.

Pour le spotmètre,
Il n'y a pas beaucoup de choix, Pentax, Minolta, Kenko, Gosse, Sekonic et sans doute quelques trucs bizarres.

En neuf le Kenko me semble le meilleur choix

-------
No Pasaran
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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 23/04/2013, 21:49

Bonjour

Comme notre ami Henri nous fait du zone système (partie exposition) sans le nommer; quelques rares et ouvrages en Français à lire comme le Drouard, ou celui d'Hebert.

cf.
[www.galerie-photo.org]

Mais attention, vous risquez de passer dans la quatrième dimension, et vous ne jurerez plus comme Henri ou moi, que par le saint Spotmètre...

Pataper Henri, pataper !!!

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 23/04/2013, 21:52

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour
>
> Comme notre ami Henri nous fait du zone système
> (partie exposition) sans le nommer; quelques rares
> et ouvrages en Français à lire comme le Drouard,
> ou celui d'Hebert.

C'est juste que je fais de la sensito, le ZS n'en n'étant qu'une pâle copie, qui ne sait même pas raisonner en couleur, et qui n'a pas bien intégré les diagrammes de Jones.

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No Pasaran
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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: RPH
Date: 23/04/2013, 23:23


Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 24/04/2013, 09:27

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Francois Croizet écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bonjour
> >
> > Comme notre ami Henri nous fait du zone système
> > (partie exposition) sans le nommer; quelques
> rares
> > et ouvrages en Français à lire comme le
> Drouard,
> > ou celui d'Hebert.
>
> C'est juste que je fais de la sensito, le ZS n'en
> n'étant qu'une pâle copie, qui ne sait même pas
> raisonner en couleur, et qui n'a pas bien intégré
> les diagrammes de Jones.

Henri,

Si tu savais combien de photographes beaucoup plus connus que toi se foutent et se contrefoutent du diagramme de Jones ;-)))

Mais trêve de plaisanterie, commencer par le zone system, c'est déjà mettre un pied dans la sensitométrie...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 24/04/2013, 09:35

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Francois Croizet écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Bonjour
> > >
> > > Comme notre ami Henri nous fait du zone
> système
> > > (partie exposition) sans le nommer; quelques
> > rares
> > > et ouvrages en Français à lire comme le
> > Drouard,
> > > ou celui d'Hebert.
> >
> > C'est juste que je fais de la sensito, le ZS
> n'en
> > n'étant qu'une pâle copie, qui ne sait même pas
> > raisonner en couleur, et qui n'a pas bien
> intégré
> > les diagrammes de Jones.
>
> Henri,
>
> Si tu savais combien de photographes beaucoup plus
> connus que toi se foutent et se contrefoutent du
> diagramme de Jones ;-)))

Premièrement ce que tu dis reste à prouver, deuxièmement que veut dire connu ?
Troisièmement tu ne connais pas mon niveau de notoriété, il est inutile de me prendre comme référent.
Quatrièmement je pense que tu devrais tenir ce genre propos pour niveler le niveau des connaissance en musique dans une école de musique en prenant David Guetta pour exemple.

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No Pasaran
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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 24/04/2013, 10:35

Toujours aussi chatouilleux de l'e-Gaud l'ami Henri...

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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 24/04/2013, 10:39

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Toujours aussi chatouilleux de l'e-Gaud l'ami
> Henri...

Je n'aime pas la bêtise,
Même sous forme de blague,
Cela reste de la bêtise,
Cela n'a rien à voir avec les chatouilles,
Ni avec l'égo,
La formation, l'enseignement, la connaissance,
Voilà de beaux sujets, dont on ne doit pas rire mal à propos.

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No Pasaran
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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 24/04/2013, 10:58

C'est ton appréciation Henri,

Desproges disait : "On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui.."

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Quelques images - Quelques Couleurs...

Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 24/04/2013, 11:08

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est ton appréciation Henri,
>
> Desproges disait : "On peut rire de tout mais pas
> avec n'importe qui.."

Le problème que dans tous tes propos,
Tu me prends pour référent,
Tu peux pas me lâcher un peu.

Comment dans un forum technique, un des plus technique du web français, nier l'apport des raisonnement technique; C'est juste de la connerie en barre, cela n'a rien à voir avec de l'humour, ni avec des jugements personnels.
Je vois vraiment pas en quoi le nivellement par le bas que tu mets très volontiers en avant serait un progrès et un progrès du plus haut comique, c'est juste de la bêtise, et Desproges n'aimait pas la bêtise.

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No Pasaran
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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 24/04/2013, 11:46

Rassures toi, je ne te pose pas en référent, loin de là...

Le problème avec toi Henri, c'est que toi, tu te poses toujours en référent, avec tes jugements à l'emporte pièce et tes réponses acerbes qui font fuir tout ceux qui ont le malheur d'oser poser une question...

Mais nous ne serons jamais d'accord, sur ce point là du moins, et c'est tant mieux !

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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 24/04/2013, 12:11

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Rassures toi, je ne te pose pas en référent, loin
> de là...

Tu n'arrêtes pas, tu me cites à longueur de forum,
C'est lassant.

> Le problème avec toi Henri, c'est que toi, tu te
> poses toujours en référent, avec tes jugements à
> l'emporte pièce et tes réponses acerbes qui font
> fuir tout ceux qui ont le malheur d'oser poser une
> question...

J'ai juste cité Jones, la sensitométrie, aucune référence à des personnes que tu peux croiser dans la rue.
D'autres ont mis des liens constructifs,
Ce n'est pas moi, ni des gens d'ici qui ont inventé la sensito, on y fait référence,
C'est la seule et unique piste, je ne vois vraiment pas en quoi ce serait une barrière.

Et de plus sur ce fil, je suis le seul à avoir donné une réponse pratique,
Tes mauvais procès n'ont aucun sens.

Tu es comme le gamin qui viens d'apprendre à lire et qui déciderait que les cours de philo sont complètement inutile, pour lui-même, comme pour ces camarades de classe.

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No Pasaran
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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 24/04/2013, 14:46

Henri

Tu réinventes mes propos et les arranges à la sauce qui te convient...
Il n'y a que toi qui peut parler technique ici, tu es la référence, l'unique, le dieu, le messie de galerie photo...

Excuses moi de ne pas me prosterner, le "No Pasaran" que tu cites en signature, moi il y a longtemps qu'il guide ma vie.

Henri, tu es un fat, mais je t'adore !

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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 24/04/2013, 15:04

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri
>
> Tu réinventes mes propos et les arranges à la
> sauce qui te convient...
> Il n'y a que toi qui peut parler technique ici, tu
> es la référence, l'unique, le dieu, le messie de
> galerie photo...
>
> Excuses moi de ne pas me prosterner, le "No
> Pasaran" que tu cites en signature, moi il y a
> longtemps qu'il guide ma vie.
>
> Henri, tu es un fat, mais je t'adore !

C'est sûr que tes interventions marquent clairement le terrain.
Tu es vexé que je ne te cite jamais ?
C'est sans doute cela le problème.

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No Pasaran
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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 24/04/2013, 15:23

Me citer ?

Je n'ai pas comme toi cette immense soif de reconnaissance qui te ronge et t'aigrit.

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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 24/04/2013, 15:27

Bon pour résumer, parce ce que notre ami Vitruve se décourage...

Prenez un spotmètre,

Ensuite, si vous êtes pragmatique, regardez un peu du coté du zone système, si vous êtes théorique, apprenez la sensitométrie et lisez tous les soirs un des mémoires de l'ENS Louis Lumière...

Mais gardez aussi un peu de temps pour faire des photos...

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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 24/04/2013, 15:30

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Me citer ?
>
> Je n'ai pas comme toi cette immense soif de
> reconnaissance qui te ronge et t'aigrit.

C'est toi qui projette cette idée,
Une sorte d'acte manqué,
De mon côté j'ai déjà tout ce qu'il me faut de ce côté là.

Vitruve doit savoir faire la part des choses, des apports constructifs.

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No Pasaran
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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 24/04/2013, 15:31

Henri,

Je te suggère la lecture d'une nouvelle d'Isaac Asimov "The Billiard Ball".

Petite nouvelle intéressante sur l'opposition entre la théorie et la pratique...

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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 24/04/2013, 15:36

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri,
>
> Je te suggère la lecture d'une nouvelle d'Isaac
> Asimov "The Billiard Ball".
>
> Petite nouvelle intéressante sur l'opposition
> entre la théorie et la pratique...

Comme tu n'a pas encore bien compris le truc,
Je vais te le dire en quelques mots :

LA SENSITOMETRIE N'EST PAS UNE THEORIE C'EST JUSTE DE LA SCIENCE APPLIQUEE JUSTE DE LA PRATIQUE SUR UN SUJET TYPE.

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No Pasaran
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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 24/04/2013, 15:50

Mais je n'en doute pas très cher ami... Qui a dit le contraire ?

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Re: Exposition contre jour
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 24/04/2013, 15:53

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Mais je n'en doute pas très cher ami... Qui a dit
> le contraire ?

Toi bien sûr,
Tu opposes théorie et pratique, ce qui n'a aucun sens quand la théorie n'existe pas.

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No Pasaran
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