Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Hasselblad 40mm ou 50mm
Envoyé par: malindis
Date: 17/04/2013, 09:56

Bonjour,
J'aurais besoin d'un petit conseil avisé de spécialistes :-)

J'ai un hasselblad 500 c/m avec son traditionnel 80mm et j'aurais aimer acquérir un grand angle.
Faut-il prendre le 40mm ou le 50mm ? lequel est le meilleur ?

Merci pour vos avis.

Salutations

Re: Hasselblad 40mm ou 50mm
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 17/04/2013, 10:15

Faut-il prendre le 40mm ou le 50mm ? lequel est le meilleur ?

Ils sont tous meilleurs, et c'est un biogon de 38/SWC ou un distagon de 60 qu'il vous faut ;-)

P.S. N°1 regardez le poids et l'encombrement du premier modèle de distagon 40, comparé aux distagons 50, déjà y'a un 40 qui, de mon point de vue, est mis hors course.

P.S. N°2 le premier objectif blad que j'ai acheté il y a 31 ans était le distagon-C de 50, premier modèle à groupes fixes, mais je n'étais pas très à l'aise avec. Je l'ai un jour revendu lorsque j'ai commencé à tâter de la chambre et des décentrements avec les merveilleux grand-angulaires de chambre. Par la suite pour mon 500 C/M,j'ai donc pris un distagon de 60 qui est très compact et très universel, et puis finalement 10 ans après voir revendu mon 1er distagon 50 je me suis laissé tenter très récememnt par reprendre un distagon 50 à groupes flottants.
Oui, ce fameux modèle avec sa terrible double bague de correction dont on ne sait pas s'il faut la manipuler avant ou après avoir fait la MaP sur la bague principale .. au moins avec le 60 ce genre de question ne se posera jamais, il est à groupes fixes depuis toujours...
P.S. N°3 : le mieux serait de venir un jour à une rencontre amicale galerie-photo, il y a en aura une en Alsace le 25 mai, il y aura des blads et distagons de sortie, rien de tel que de cadrer et manipuler en situation réelle.

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 17/04/2013, 10:23 par Emmanuel Bigler.

Re: Hasselblad 40mm ou 50mm
Envoyé par: malindis
Date: 17/04/2013, 10:31

Emmanuel Bigler écrivait:
-------------------------------------------------------

>
> Ils sont tous meilleurs, et c'est un biogon de
> 38/SWC ou un distagon de 60 qu'il vous faut ;-)
>
Oui mais pour ça je devrais avoir un hasselblad SWC non ? ou est-i lpossible de fixer un biogon 38 sur un hasselblad 500 c/m ?

Re: Hasselblad 40mm ou 50mm
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 17/04/2013, 11:24

ou est-il possible de fixer un biogon 38 sur un hasselblad 500 c/m ?

Bien sûr que non, tirage mécanique autour de 38 mm pour le biogon de 38 de focale, donc bien trop court pour un blad reflex dont la distance baïonnette-film est de 74,9 mm. Déjà avec le 80, il fallait un miroir raboté pour que llentille arrière du planar 2,8 de 80 ne soit pas percutée par l'avant du miroir !
Justement, au milieu des années 1950, on ne savait pas faire pour le 6x6 de grand angulaires rétrofocus performants, avec tirage mécanique nettement plus long que la focale, alors qu'on savait déjà faire des optiques grand angulaires quasi symétriques depuis avant la guerre, ou grand-angulaires quasi-symétriques très performantes comme le biogon qui est un déveleppement des années fin des années 40 - début des anénes 50. D'où le premier SWA Hasselblad, boîtier blad non reflex qui fut introduit à l'époque du 1000F, avant même le 500C (qui arriva en 1957).

E.B.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 17/04/2013, 11:29 par Emmanuel Bigler.

Re: Hasselblad 40mm ou 50mm
Envoyé par: malindis
Date: 17/04/2013, 12:44

Merci pour ce petit historique de développement des objectif. Très intéressant...

Par contre du coup je prends quoi pour mon 500 CM si je veux faire du grand angle ?

Re: Hasselblad 40mm ou 50mm
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 17/04/2013, 12:55

Par contre du coup je prends quoi pour mon 500 CM si je veux faire du grand angle ?

Pour le 500 C/M il y a les focales de 40, 50 et 60.
le plus courant c'est le 50.
le 60 est plus compact mais a moins d'angle
en 40 le vieux 40 est gros et lourd, il n'y a qu'un autre modèle le 40 à éléments flottants qu'on trouve en CF et en CFi.
Après c'est une question de prix, les 50 sont très abondants. Les 60 un peu moins. Les 40 à groupes flottants sont les plus chers.

Et bien entendu une question d'angle de champ.. mais pour ça il faut tester un peu soi-même.

Pour comparer avec le 24x36 : format dos film blad 6x6 = 54x54 mm diagonale de 54 au carré = 76,5
- équivalence des diagonales 76,5 contre 43 - rapport 1,78 - 0,56
40 <-> 22
50 <-> 28
60 <-> 34
80 <-> 45

- équivalences selon le grand côté 54 contre 36 - rapport 1,5 - 0,67
40 <-> 27
50 <-> 33
60 <-> 40
80 <-> 53,5

E.B.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 17/04/2013, 13:06 par Emmanuel Bigler.

Re: Hasselblad 40mm ou 50mm
Envoyé par: malindis
Date: 17/04/2013, 15:12

Super merci :-)

en terme de qualité d'objectif le 40, le 50 et le 60 se valent-ils ?

Re: Hasselblad 40mm ou 50mm
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/04/2013, 16:19

malindis écrivait:
-------------------------------------------------------
> Super merci :-)
>
> en terme de qualité d'objectif le 40, le 50 et le
> 60 se valent-ils ?

Oui, il les faut tous ou presque, surtout pour les courtes focales, il y a un trou énorme entre 40-50-60-80

-------
No Pasaran
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Re: Hasselblad 40mm ou 50mm
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 17/04/2013, 16:28

en terme de qualité..

.. citons les bonnes sources :
« Such a lens exists in the Hasselblad program. It is the Zeiss Distagon 3,5/60. In recent performance tests at Carl Zeiss it has managed to resolve up to 240 line pairs per millimeter which is far beyond the capability of today's best professional portrait films. », Zeiss Camera Lens News N°9, 2000, page 3

vous pouvez donc être tranquillle ; mais si vous travaillez avec un dos numérique 80 Mpix, il faudra peut-être y regarder de plus près ... avec ce genre de capteur, en dehors des dernières optiques de chambre spéciales numérique de chez Schneidenstock, c'est dur de sortir les 80 Mpix effectivement ... Mais ces optiques, comme le biogon et pour les mêmes raisons, ne sont pas compatibles avec un boîtier reflex mono-objectif 6x6. Avec un boîtier reflex mono-objectif 24x36, en revanche on peut imaginer en monter certaines de plus longue focale que 50 mm via un adaptateur mais ce n'est plus vraiment grand angle.

E.B.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 17/04/2013, 16:31 par Emmanuel Bigler.

Re: Hasselblad 40mm ou 50mm
Envoyé par: malindis
Date: 17/04/2013, 16:45

un grand merci pour toutes ces informations :-)

Re: Hasselblad 40mm ou 50mm
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 17/04/2013, 17:37

Lectures complémentaires dans les archives du forum

- nomenclature des différents distagons 40 Zeiss en monture Hasselblad et comparaison avec le biogon de 38
http : //n3-f2,175144.html

- nomenclature des différents distagons 50 Zeiss en monture Hasselblad
http : //n3-f7,157116.html

Pour les distagons 60 Zeiss Hasselblad, si on exclut des anciens modèle (un 60/5,6 en 1954 pour le 1000F, amélioré à f/4 en 1962 en série C, puis complètement recalculé à f/3,5 en 1976) à ma connaissance il n'y a qu'une seule combinaison optique distagon 3,5 de 60, trouvable facilement aujourd'hui, qui est celle du modèle 1976, optiques déclinées en version C, CF, CB et (probablement) CFi. à noter le CB qui a la même rampe très douce que les CFi.

Voir également ce petit essai sur le matos blad, qui attend le lecteur, tranquillement au chaud on fond de nos archives du forum :
http : //www.galerie-photo.org/n2-f1-19.html

E.B.

Re: Hasselblad 40mm ou 50mm
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 17/04/2013, 19:05

Hello
malindis écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
> J'aurais besoin d'un petit conseil avisé de
> spécialistes :-)
>
> J'ai un hasselblad 500 c/m avec son traditionnel
> 80mm et j'aurais aimer acquérir un grand angle.
> Faut-il prendre le 40mm ou le 50mm ? lequel est le
> meilleur ?
>
> Merci pour vos avis.
>
> Salutations

Ben cela dépend pas mal de vos sujets...
le 40 en 6x6 donne vraiment beaucoup d'angle de champ vertical et donc soit on a beaucoup de sol sans intérêt soit des belles perspectives fuyantes qui vous transforment une cathédrale gothique en motte de beurre un jour de canicule.
Le 50 est bien sûr moins caricatural de ce point de vue.
Le 60 est bien trop proche du 80mm pour emporter les deux lors d'une sortie "légère"

Un truc pas trop mal mais quasi réservé aux rolleiphiles est l'usage des dos 4,5x6 à décentrements (rollei SL-66 et 6008). Il y a eu une version spéciale du dos A16 me semble-t-il (j'en mettrait pas ma main à couper pour autant) qui offre une fenêtre de prise de vue décalée vers le bas (donc qui coupe le sol et laisse la place au ciel). Dans cet usage, le 40mm passe très bien, ainsi que le 50.

Lequel prendre du 40-50-60?
je pense que finalement le 60 est un premier choix valable en terme d'angle de champ:
Cela laisse la porte ouverte au SWC qui semble être un meilleur choix que le 40mm toutes versions, FLE comprise.
C'est un grand angle "vertical" déjà pas facile à remplir si les sujets sont un peu loin ou petit.

Le 50 offre un angle bien large, qui va bien en intérieur
Le 40 (et le SWC) offre un très grand angle qui finalement lasse un peu rapidement... et il est difficile d'avoir des images "intéressantes" avec. En poussant un peu la caricature, il en est du 40mm comme des fish-eyes, bien peu de sujets nécessitent un tel angle de champ, en 6x6.

Pour la qualité optique? ben désolé mais je suis en rollei 6000 avec des schneider super angulon 50F2.8 et curtagon 60F3.5 et un distagon 40FLE (les trois sont bon)

J.Ph.

Re: Hasselblad 40mm ou 50mm
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/04/2013, 19:08

<<Le 40 (et le SWC) offre un très grand angle qui finalement lasse un peu rapidement... et il est difficile d'avoir des images "intéressantes" avec. En poussant un peu la caricature, il en est du 40mm comme des fish-eyes, bien peu de sujets nécessitent un tel angle de champ, en 6x6. <<

MdR

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No Pasaran
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Re: Hasselblad 40mm ou 50mm
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 17/04/2013, 20:31

Hello
faire une bonne photo au grand angle n'est pas un sport de masse...
J.Ph.

Re: Hasselblad 40mm ou 50mm
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/04/2013, 22:13

amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> Hello
> faire une bonne photo au grand angle n'est pas un
> sport de masse...
> J.Ph.

Je suis assez d'accord

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No Pasaran
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