Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: jean
Date: 17/02/2013, 18:21

Où trouve-t-on les prix de ces joujoux?

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: nitrees
Date: 17/02/2013, 18:27

la cote d'occase peut s'estimer sur des sites de ventes aux enchères

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/02/2013, 18:27

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Où trouve-t-on les prix de ces joujoux?

Chez le marchand ;-)))

Le prix d'occase est sympa

-------
No Pasaran
-------

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: joerg krusche
Date: 17/02/2013, 18:40

Les dos horseman 612 sont bons .. bien facile a manipuler .. et pas de problemes avec planeite,

joerg

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: ThierryL
Date: 17/02/2013, 18:43

J'utilise deux solutions selon mes besoins :

- dos Sinar Zoom 2 derrière ma chambre. Sympa mais lourd.
- un Horseman sw612 +rodenstock apo-grandagon 4.5/55mm. Léger et rapide à mettre en oeuvre.

Comme dirait quelqu'un ici, il faut les deux :-)

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 17/02/2013, 18:45

De toutes manières, ces boites en plastique Lomo, Holga, Diana, c'est bien simple, je comprends pas comment on peut griller du film dedans.

Jean-Claude Mougin est demandé à l'accueil, lui qui est aujourd'hui équipé d'un 6x12 Lomo Bel Air vu à notre dernière rencontre à Saint Hippolyte (25-FR).
JCM me corrigera, mais il n'est pas du genre à 'griller' du film ;-)
On a le droit d'être lent et réfléchi avec un Holga sur pied, tout de même !

E.B.

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: jean
Date: 17/02/2013, 19:19

non, non et non.
Ces boîtes en plastique sont une insulte à tous les ingénieurs qui se sont cassé la tête et le reste pour nous sortir des merveilles de mécanique, d'électronique et d'optique.
Je propose un autodafé de ces cochonneries sur la place publique demain à 6H00.
Et même que je parie que leur combustion va dégager un max de GES, y a pas de raison qu'elles aient UNE seule qualité.

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: jean
Date: 17/02/2013, 20:36

et ça là, personne n'en parle, et en plus, on est dans des budgets plus softs...

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 17/02/2013, 20:40

et en plus, on est dans des budgets plus softs..
2950 dollars pour la D-max .. chacun voit la softerie qui est devant sa porte ...
Plus cher qu'une misura d'occasion, Jean !

mais la 45 PS à 800 $, là je ne discute plus... sauf que c'est sans optique et sans dos rollfilm.
Pour 800 euros, on doit certainement pouvoir passer contrat avec un artisan qui fabriquera un beau boîtier avec des poignées en noyer du Quercy et des boutons moletés en beau laiton d'horloger.
Il suffit de récupérer un dos graflock de chambre de presse pour n'avoir qu'un travail minimal à faire faire.
Et j'oubliais le viseur ! 150 $ ça reste abordable tout de même si on pense au prix public des p'tits viseur cosiglânder ..

E.B.



Modifié 4 fois. Dernière modification le 17/02/2013, 20:54 par Emmanuel Bigler.

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: jean
Date: 17/02/2013, 21:09

Je n'aurai jamais cette patience, ne me sens pas l'âme d'un constructeur, ça n'ira jamais assez vite et je vais me fâcher...
Non, chez Gadat il y en a plein la vitrine, c'est bien le diable si je n'y trouve pas mon bonheur.
La Misura oui, j'y pense toujours. J'aimais pas trop le sac, si je replongeais Arca, ce serait la Field.
Mais je peux pas non plus courir après plusieurs machines.
Soyons raisonnables.
Une à la fois.

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: vincent
Date: 17/02/2013, 21:32

J'ai eu entre les mains des boîtiers Fotoman et Horseman. Les Fotoman sont corrects, sans plus, le viseur encombrant et pas très agréable.
Horseman est nettement au-dessus. Et il existe la version "sw612 professionnal" ou sw612 pro ou sw612p pour les intimes, qui permet des décentrements verticaux et horizontaux, avec des masques de correction correspondants pour le viseur... Bel engin !

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: dan fromm
Date: 18/02/2013, 02:28

eric.d écrivait:
-------------------------------------------------------
> Jean ,il y a aussi le dos multi format Sinar à
> "insertion" plus simple avec la Norma, je ne me
> souvient plus s'il va jusqu'au 6x12, avec le Shen
> Hao je suis obligé de retirer le dépoli mais bon
> ça passe avec un peu d'attention
> Eric

Epaisseur, 25.0 mm. Sinar a aussi un dos "Panorama," format 6x12.

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: Moskva 4
Date: 18/02/2013, 07:02

il y a ça aussi [www.ebay.fr]

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 18/02/2013, 22:36

Hello
le viseur FOTOMAN est très bien

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 19/02/2013, 10:59

le viseur encombrant et pas très agréable.

le viseur FOTOMAN est très bien

Des arguments, peut-être ? Parce que là, c'est 1 partout, balle au centre.

E.B.

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: jean
Date: 19/02/2013, 12:56

vincent écrivait:
-------------------------------------------------------

...ou sw612 pro ou sw612p pour les intimes, qui permet des décentrements verticaux et horizontaux, avec des masques de correction correspondants pour le viseur... Bel engin !


Je pense m'acheminer vers cette solution.

M'en vais aller explorer la caverne d'Ali Gadat.

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: vincent
Date: 19/02/2013, 13:31

@ Emmanuel.

Pour les viseurs, c'est une question de ressenti avant tout, avec quelques arguments tout de même :

L'oeilleton caoutchouc du viseur Horseman est ben plus pratique, coller l'oeil au viseur Fotoman n'est pas très confortable. Et les caches pour les différents formats m'apparaissent plus nettement découpés dans le viseur Horseman.

C'est certain qu'on peut arriver à de très bons résultats avec le Fotoman, mais le Horseman est plus agréable, et du coup plus efficace à la longue...

Viseurs pour le 6x12
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 19/02/2013, 13:58

Merci Vincent.

C'est vrai que la question des viseurs est très personnelle.
Entre les viseurs des appareils d'amateur des années 1950 - 1960, couvrant les 50°-60° d'une focale normale, qui souvent étaient affreux (j'ai un p'tit Voigtländer pliant 6x6 adorable, mais dont le viseur est infâme), mais dont certains autres restent inégalés vu la gamme de prix de l'appareil (je pense à certains petits Voigtländer ou Rollei d'un format proscrit ici et leur superbe viseur ALBADA 50-60° de diagonale, à cadre collimaté), et comparé à un viseur couvrant au-delà de 100°, on n'est pas dans le même monde.
Le viseur 90° (diagonale) des premiers Hasselblad SWC n'était pas un foudre de guerre, surtout vu le prix de l'appareil sur lequel il était monté !

Le prix du viseur 120° (horizontal ?? si j'ai bien compris, ce qui est énorme) de chez Fotoman est très raisonnable. C'est un argument qui compte aussi ;)

Jean nous dira son ressenti.

E.B.

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: didier d
Date: 19/02/2013, 14:38

le viseur horseman est-il disponible seul ? et si oui, où ?
et y a-t-il un niveau visible pendant la visée ?

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Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: vincent
Date: 19/02/2013, 15:37

D'après ce que j'ai vu en ligne, cette gamme Horseman est disponible boulevard Beaumarchais au Grand format, je dois y passer bientôt en espérant y trouver des masques de visée "shift".

Les niveaux à bulle ne sont pas visibles à travers le viseur, qui permet par contre de voir l'échelle des distances sur l'objectif.

Je me corrige : je viens de voir en ligne que le niveau latéral est normalement également visible : il se trouve que le petit niveau à bulle cylindrique placé devant le viseur a "sauté" sur mon Horseman, cela me donne une bonne raison de le remplacer.

On le voit dans le "peephole" au bas de cette page...

[www.kenko-pi.co.jp]

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: didier d
Date: 19/02/2013, 16:50

merci,

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Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 19/02/2013, 17:37

Hello

"le viseur FOTOMAN est très bien" = le viseur FOTOMAN est très bien et rien d'autre...
je n'est en aucun cas parlé du viseur horseman où je n'ai jamais mis la pupille...

le viseur FOTOMAN est très bien, selon moi, parce que:
la version 2 (actuelle) du viseur utilise des masques, façon cache diapo, qu'on insert dans le viseur, ce qui est pratique en final. Facile à faire soi-même, facile à ranger...
L'angle de champ va jusqu'à 120° (j'ai pas mesuré) mais ne permet pas un format 120° + cadrage 2x3 car il est avant tout dédié au format panoramique (47XL+4x5 par exemple ne passe pas en vertical)
La bulle est bien visible en visée et sur le dessus
La bulle est juste.
La construction est correcte
La qualité optique est très comparable au viseur Voigtländer 12mm (avec bien sûr moult distorsions) (et me semble supérieur à la visée ARCA Rxxd)
La lentille avant est bien protégée
La visée est confortable si on ne porte pas de lunette

J'ai et j'utilise se viseur depuis 2007, sur M8 et M6 avec 3 focales différentes ( 12 - 15 -17PC) et la bulle est suffisamment précise pour permettre l'utilisation à main levée et visée non-réflex d'une optique à décentrement...

Pour le 6x12 ...
Personnellement, j'utilise deux dos, le Da-Yi et le Sinar Zoom2
le Da-Yi va très bien avec une utilisation sur pied avec la "Brand-Sinar". J'ai réussi à élargir la fenêtre de prise de vue à 54x118mm, soit 8mm de + que le format initial. La qualité de fabrication de MON Da-Yi est vraiement très bonne. La qualité de l'avancement du film dépendant uniquement de l'utilisateur...
Le sinar zoom2 va très bien pour une utilisation à main levée avec une speed graphic car le volet est "imperdable" (uniquement sur le zoom2 et peut être aussi le "panorama", mais là, j'en sais rien en fait) ce qui est bien pratique avec la speed où l'armement voile le film sans volet.

Ces deux chambres utilisent la même planchette et les mêmes optiques. Une Crown grphic 4x5 avec un dos 6x12 peut utiliser un 47XL. Bien sûr, "la boîte à gâteau" limite les possibilité de décentrement, mais permet une MAP au télémètre (directement pour UNE focale)...

J'ai aussi longtemps regardé du côté ALPA-FOTOMAN-HORSEMAN-GAOERSI pour un appareil 6x12 utilisable à main levé... et finalement, j'ai laissé tombé pour une paire de chambre, une dédiée à la photo à main levée et une dédiée à la photo à décentrement sur pied.
Avec une chambre:
on a le choix des focales beaucoup + facilement. (pas de cône dédié, on utilise les optiques qu'on a déjà...)
on a accès à bascules et décentrements
on utilise des dos standards moins chers et + courants
on peut faire du 4x5 aussi
on a un dépoli (pas en option)
et surtout, pour les optiques de + de 100° d'angle de prise de vue, l'utilisation du filtre concentrique est quasi obligatoire, le diaph de travail est aussi imposé par le besoin de couverture angulaire et donc on se retrouve avec un T32 rapidement, donc avec une vitesse basse même en plein soleil avec du 400 ISO.

J.Ph.

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: jean
Date: 19/02/2013, 18:22

Propos marqués au coin du bon sens.

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: joerg krusche
Date: 19/02/2013, 18:31

avis/alternative heretique:

mamiya press/universal/super 23 ..avec sekor 6,3/50mm (variante du biogon) avec magasin 6x9 .. prendre rapport 1:2 (41mm x 82mm) .. tres bonne qualite ! .. bon viseur .. resultat comparable (au moins ? .. fault verifier) .. ET beaucoup moins cher !!

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: dan fromm
Date: 19/02/2013, 18:53

joerg krusche écrivait:
-------------------------------------------------------
> avis/alternative heretique:
>
> mamiya press/universal/super 23 ..avec sekor
> 6,3/50mm (variante du biogon) avec magasin 6x9 ..
> prendre rapport 1:2 (41mm x 82mm) .. tres bonne
> qualite ! .. bon viseur .. resultat comparable (au
> moins ? .. fault verifier) .. ET beaucoup moins
> cher !!

Joerg, un cliche rogne perds des hectares. Jean aime bien les hectares, n'aime pas les alternatives moins cheres. Il veut depenser.

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 19/02/2013, 19:39

Hello
il y a des exemples de passage d'une press-universal en 6x12 seulement le 50mm ne doit pas couvrir assez.

J'ai une super-23, c'est + lourd et encombrant à balader qu'une graflex 4x5

J.Ph.

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: jean
Date: 19/02/2013, 19:42

dan fromm écrivait:


Jean aime bien les hectares, n'aime pas les alternatives moins cheres. Il veut depenser.


Hého

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: jean
Date: 21/02/2013, 22:07

Bon
Dans la caverne, rien de passionnant.
Il y avait çà, je n'ai pas relu, quelqu'un en a peut-être parlé, mais avec mon Chroméga 4X5, pas moyen d'agrandir.
Et puis la planéité...
Vu le plastique, le doute m'habite.
Quelqu'un connait?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/02/2013, 22:09 par jean.

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: eric.d
Date: 21/02/2013, 23:37

Sur occase, il y à un 617 en vente Gaoersi peut-être qu'avec un cache 612 si cela existe sur ces modèles ?
Eric

Re: choix pano 6x12 [9X12 ??]
Envoyé par: victor larue
Date: 22/02/2013, 00:12

eric.d écrivait:
-------------------------------------------------------
> Sur occase, il y à un 617 en vente Gaoersi
> peut-être qu'avec un cache 612 si cela existe sur
> ces modèles ?
> Eric

Pas sur, ils ont sorti un modèle 612, un 617 et même un 624

Au film des mots

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