"On peut comprendre qu'il ne veuille pas voir son oeuvre dénaturée. "
Oeuvre .....
il y a des années que j'ai trouvé ces infos; beaucoup de copier/ coller de nombreux articles dans cet...Ouvrage

RPH écrivait:
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> "On peut comprendre qu'il ne veuille pas voir son
> oeuvre dénaturée. "
> Oeuvre .....
> il y a des années que j'ai trouvé ces infos;
> beaucoup de copier/ coller de nombreux articles
> dans cet...Ouvrage

Une raison de plus pour développer des susceptibilités aussi extrêmes que déplacées.

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No Pasaran
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Bof, erreur ;-((



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/02/2013, 22:15 par manet.

J'AI DIT QUE LA MISE EN PAGE ÉTAIT DÉNATURÉE !!!

Danois! ;)

"As you seems to intervene in a French forum without even speaking the language, I write in English. "

Ah le rustre : il ose intervenir sur un forum sans parler la langue. 50 coups de fouet sur la place publique.

Bonjour l'arrogance, Giralt.

.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 04/02/2013, 07:30 par Georges Giralt.

Pardon M. Bo,
j'ai confondu deux pays,
;-)
Patrick JJ

patrickJJ écrivait:
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> Pardon M. Bo,
> j'ai confondu deux pays,
> ;-)
> Patrick JJ

Hehe Patrick, no problem! :)

Si vous voulez traduire le pdf s'il vous plaît utiliser le format PDF téléchargeable, cette version vous pouvez partager autant que vous voulez!

La version complète contient des photos sous copyright et c'est ce que je suis venu ici pour le souligner. M. Manet a eu la gentillesse à la fois supprimer les liens et à comprendre ma position, merci!
Bo

Hi Bo,
I see you assiduously come on the board ! Thus, welcome here !!!
There are no picture on the versions I had posted....
It's much easier for Patrick to translate since doc !

Bonjour Bo,
Je vois que vous passez assidument sur le forum, donc je vous souhaite la bienvenue !!!
Il n'y a pas de photo dans la version que j'ai posté...
Pour Patrick, la traduction est plus facile à partir d'un doc !

Bonjour,
je tiens à vous rassurer je ne me sert que de la partie texte,
et pas des photos,
seules les recettes seront traduites,
j'avais juste besoin d'un texte manipulable dans un logiciel de traitement de texte.
Patrick JJ

Pour faire court : Il est explicitement mentionné que tous les droits (y compris donc adaptation et traduction) sont réservés et qu'aucune reproduction ne peut être réalisée sans permission.
Demandé une permission c'est la moindre des choses. Et généralement, quand on en fait la demande, on reçoit l'autorisation;
Je ne comprends pas que des photographes aussi sourcilleux parfois sur leurs propres droits d'auteur soit aussi "légers" avec les droits des autres !

PhilippeB écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour faire court : Il est explicitement mentionné
> que tous les droits (y compris donc adaptation et
> traduction) sont réservés et qu'aucune
> reproduction ne peut être réalisée sans
> permission.
> Demandé une permission c'est la moindre des
> choses. Et généralement, quand on en fait la
> demande, on reçoit l'autorisation;
> Je ne comprends pas que des photographes aussi
> sourcilleux parfois sur leurs propres droits
> d'auteur soit aussi "légers" avec les droits des
> autres !

Faut pas non plus nous donner des crises de rire qui vont nous donner des crampes d'estomac.

Un truc qui est libre en téléchargement, qui de plus est une compile sympa, c'est quand même pas une Œuvre dans le sens classique, lui offrir une traduction n'est qu'un service complémentaire proposé à la communauté de photographe, pas de quoi sauter au plafond.

Pour évoquer le droit d'auteur devant un tribunal, il faut prouver l'originalité de la production, pas l'originalité de la compile.

Mettre des trucs en ligne c'est sympa, merci, se prendre pour un inventeur protégé par ses brevets c'est une autre musique.

Il ne faut pas que ce pseudo droit d'auteur paralyse la circulation des informations.

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No Pasaran
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citation :
"Demandé une permission c'est la moindre des choses"
C'est se que j'ai fait en premier,
j'ai aussi proposé de leur céder ma traduction afin qu'elle soit diffusée en même temps que la version anglaise,

mon mail ;

Hello,
Your text about treatment caffenol is necessary and welcome,
but unfortunately no French version,
why this language discrimination?

I want to make my own translation for my personal use,
but I need a text version in point .doc or .odt or .txt .

Of course if you want to then disseminate as this French version is with pleasure that I will provide you a version,

thank you for your help,

Sincerely,
Patrick JJ
amateur photographer silver.

la réponse :

"Hi Patrick
Language discrimination?? English is the main web language and the book is intended for international readers!
I guess we´re discriminating every other language in the world then.. J

“I need a text version in point .doc or .odt or .txt .” Sorry but no!

Best,
Bo"

Voilà, rien a cacher,
Pjj



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/02/2013, 19:17 par patrickJJ.

Bonjour à tous,

La réaction de Fiatlux était à prévoir, c'est dommage.

L'idée de ce "recueil de recettes" est bonne car utile pour celles et ceux qui souhaitent essayer le Caffenol sans avoir trop de mauvaises surprises et ne souhaitent pas passer du temps à compulser les entrailles du net pour obtenir une synthèse du sujet avant de s'y essayer.

Cependant la propriété de "l'œuvre": là, faut se calmer et ne pas pousser.
Daniel Qualls et d'autres (je ne peux tous les citer, certains inconnus aussi) possèdent pour certaines chimies N/B exotiques, dont le Caffenol, une magnifique antériorité. Avec aussi: compétence insondable et modestie, associées à une profusion d'astuces (sans limite de droit de propriété).
Pour l'anecdote, j'ai proposé il y a plus d'un an à l'un des auteurs, mes recettes pour les films type microfilms. Je me suis reçu une volée de bois vert sous prétexte de vouloir casser le commerce des révélateurs spéciaux et dédiés à ces films! Adox et SPUR ne m'ont pas mis sur liste rouge.

L'expérimentation et le partage des astuces et recettes, ont fait l'histoire de la Photographie que nous connaissons.
J'ai alors finalement choisi d'ouvrir mon blog (ce qui me semblait déjà assez prétentieux).

T'ain ,vous me faites mourir de rire !
Le PDF est DEJA disséminé sans leur accord et à l'insu de leur plein gré.
Combien sommes nous à l'avoir téléchargé sur notre disque dur ? Copie illégale ?
Google l'a déjà archivé. Web archive aussi, et j'en oublie des trillions. Fô leur faire un procès ! C'est de saison !
Bref, ce sont des marioles. Quand aux photos avec copyright, ou mise en page "spéciale"...
Je suis gondolé.
Déjà qu'un VRAI auteur n'arrive pas à prouver son originalité ni la qualité d'œuvre de ses photos devant un tribunal..... Que dira un juge de la prose de ce Mr Suédois ? Vous croyez que cela arrivera jusqu'au juge ? Moi pas....
Il eut été plus malin qu'ils acceptent de stocker sur leurs serveur une copie en français ou espagnol ou catalan ou serbo croate de leur compile et du coup qu'ils contrôlent la diffusion de leur compil. Ils auraient eu le crédit de ce travail coopératif (ce qu'est le leur...)
Là, va circuler une version française totalement en dehors de leur contrôle. Et ils ne pourront rien dire puisque le traducteur aura fait comme eux : une compil et une rédaction "originale".. Bref l'opposé de ce qu'ils cherchent. Gagné.
Sortez de chez vous, bon dieu !

Il est vrai qu'ils ne sont pas les inventeurs du procédé ni ne l'ont revisité comme on dit en cuisine ;-))

Georges Giralt écrivait:
-------------------------------------------------------
> T'ain ,vous me faites mourir de rire !
> Le PDF est DEJA disséminé sans leur accord et à
> l'insu de leur plein gré.
> Combien sommes nous à l'avoir téléchargé sur notre
> disque dur ? Copie illégale ?
> Google l'a déjà archivé. Web archive aussi, et
> j'en oublie des trillions. Fô leur faire un procès
> ! C'est de saison !
> Bref, ce sont des marioles. Quand aux photos avec
> copyright, ou mise en page "spéciale"...
> Je suis gondolé.
> Déjà qu'un VRAI auteur n'arrive pas à prouver son
> originalité ni la qualité d'œuvre de ses photos
> devant un tribunal..... Que dira un juge de la
> prose de ce Mr Suédois ? Vous croyez que cela
> arrivera jusqu'au juge ? Moi pas....
> Il eut été plus malin qu'ils acceptent de stocker
> sur leurs serveur une copie en français ou
> espagnol ou catalan ou serbo croate de leur
> compile et du coup qu'ils contrôlent la diffusion
> de leur compil. Ils auraient eu le crédit de ce
> travail coopératif (ce qu'est le leur...)
> Là, va circuler une version française totalement
> en dehors de leur contrôle. Et ils ne pourront
> rien dire puisque le traducteur aura fait comme
> eux : une compil et une rédaction "originale"..
> Bref l'opposé de ce qu'ils cherchent. Gagné.
> Sortez de chez vous, bon dieu !


Plus Plus ;-)))

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No Pasaran
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Toutes les infos données dans le cookbook ainsi que trois quarts des photos viennent des groupes flickr suivant:

Caffenol [www.flickr.com]
qui s'est scindé en un deuxième groupe en raison de la sur-présence d'un grincheux nordique

Caffinol private palace: [www.flickr.com]

Les formules de base (caffenol C-L, caffenol C-H et caffenol C-M) ont toutes été développées par imagesfrugales et testées par de nombreux photographes membre de ces groupes (dont je fais parti). Les formules étaient publiées depuis belle lurette sur son blog (http://caffenol.blogspot.co.nz/), ainsi que dans les groupes mentionnés ci-dessus.

Difficile dans ces conditions d’évoquer des droits de copyright et en appeler à l'unicité du document a posteriori. Il aurait fallu que les formules ne soient pas dans le domaine publiques en un premier temps mais cela aurait été contraire à l'esprit caffenol (les sources du caffenol remonte a beaucoup plus loin, un TP de chimie dans une université il y a quelques années et de nombreuses personnes on depuis fait progresser ce révélateur). Concernant le droit d'utiliser les photos c'est une autre histoire....

En ce qui me concerne, seules les recettes de la page 13 (les recettes C-M, C-H et C-L) sont importantes et suffisamment utilisées par la communauté pour être considérées comme des formules de référence. Les autres recettes sont encore trop expérimentales a mon goût (multiplié le nombre d'agent révélateur (ajout de rodinal) n'est pas une bonne solution a mon humble avis).

Vous pouvez toujours imprimer ces formules a partir du blog d'imagefrugale [3.bp.blogspot.com], si un grincheux vous fait la leçon.


Enfin bon, à l'heure d'internet de la publication en ligne et des creatives common, tout cette polémique ne fait pas très sérieux.

@ Patrick: I can´t send you any txt, odt or doc files because I dont have any, everything is pure pdf!

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I have to hear shit from 2 or 3 persons that seem to think that everything in the book is copy/paste, have you even read the book? Have you seen who the authors are? Envy is such an ugly sentiment, grow up!

I understand that simple courtesy is not so common in France, I tried to appeal to your sense of decency but no..

Mlle. giralt and Mlle. gaud seem to think that if anyone publishes something, as soon as it is published it is not the authors any longer but belongs to ignorant trolls like themselves..

Godspeed, I wish you luck with your endeavours..

Mesdemoiselles Giralt et Gaud ne vont pas être contentes !!!
Vivement la suite !!! ;-))))

Je viens de ressortir ma jupette !
Le monsieur n'a rien compris à nos propos. Mais cela n'est pas grave. Mettons cela sur la traduction.
Bonne journée Mr le Suédois. Continuez dans votre île retirée du monde et portez vous bien !

Sauf que les infos du "grincheux nordique" étaient et sont encore sacrément pertinentes, même s'il peut donner l'impression d'être parfois souvent azimuté (il est doué et cela peut en énerver certains).
Cela apporte un certain équilibre. Et je comprends mieux à présent son comportement antérieur, devant cette réaction de propriété ridicule d'un procédé qui appartenait déjà à tous.

FiaxLux est sans aucun doute un plaisantin,
Qui a décider de perdre son calme,
Personnellement je m'en contrefouts,
Evoquer le droit d'auteur sur ce type de terrain n'a pour moi aucun sens,
Quand à la jalousie c'est trop risible,
Le but de ce fil n'est absolument pas de s' approprier le bien commun,
Mais de le partager au plus grand nombre,
Y compris à ceux pour qui l'anglais reste une énigme.

Dans les communautés de photographes et sur le net le partage est de rigueur,
Quelques plaisantins parlent de droits d'auteur,
Ces individus sont rapidement identifiés,
Et font marrer tout le monde,
Alors qu'il ne s'agit que de partage et de bien commun,
Seule façon de faire avancer la machine photographique.

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No Pasaran
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Tiens je ne connaissais pas le « pure pdf » sans fichier source, en bientôt 20 ans de métier :-)))

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Jeanba3000 écrivait:
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> Tiens je ne connaissais pas le « pure pdf » sans
> fichier source, en bientôt 20 ans de métier :-)))

Apprendre, toujours et encore ...

Histoire du PdF, V1 en 1993, 20 ans cette année

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No Pasaran
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Merci à Petrel Tempête de pointer ces liens vers les groupes flickr utilisant le Caffénol,
(malheureusement je lis pas mieux l'anglais technique)
et aussi pour son avis sur la "bible"
je vais donc me commencer par corriger la traduction de la page 13,
;-)
Patrick JJ

Bon, je voudrai vous expliquer un truc :
Sur ce forum, on a eu souvent plein de questions sur les produits RH-Designs (Stop-Clock et Analyser-pro par exemple).
Comme j'ai eu d'excellents contacts avec Richard Ross de RH-Designs, je lui ai proposé de traduire ses docs.
Vous savez quoi ? Ben il a sauté dessus avec enthousisame ! Bien sur, il a conservé le copyright et la mise en forme finale (car je n'ai eu que le texte d'origine sans images et au "kilomètre".
Moralité, si vous demandez une notice en français à Richard, il devrait pouvoir la fournir (s'il a fait la mise en forme).
Elle est pas belle la vie ?
Et personne s'est pris le chou !

Merci Henri, mais tu ne m'apprends rien ;-)

Par contre je doute que l'auteur de ce pure pdf n'ait pas un fichier source éditable, traitement de texte, logiciel de mise en page…

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Créé par Adobe InDesign CS6 (version Windows) PDF version 1.4 ....