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Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: NCC
Date: 26/04/2010, 11:09

Bonjour à tous,

Je me permets de m'immiscer dans la conversation car, de toute manière, elle a pris une tournure qui s'éloigne du sujet initial et en plus on vous entend depuis l'autre bout du comptoir.

Pascal, vous vous déclarez 'coach', c'est-à-dire, si je comprends bien, que vous proposez vos services pour accompagner une personne. Pour cela j'imagine que vous savez à quel point vous êtes en droit de demander un minimum de cette personne, et que vous-même devez vous adapter à votre partenaire.

Dans cette discussion, vous avez demandé un changement de posture (changer d'outil) qui a été obtenu. Certes au prix d'une discussion dont vous avez été informé.
Deux choses:
- pourquoi ne pas reconnaître que votre partenaire a fait un effort, puisqu'il a obtenu ce que vous lui demandiez?
- la discussion qu'il a eue par ailleurs vous touche-t-elle à ce point qu'il vous faille vous draper dans votre dignité et tout votre parcours avant de quitter la scène, comme un acteur vexé dans une vieille et mauvaise comédie?

Encore une fois, je suis sûr que vous avez des tas de compétences à partager, mais vous ne savez pas du tout les transmettre.

Oubliez un tout petit peu qui vous êtes pour savoir qu'en face de vous se trouvent des personnes qui n'ont certes pas votre parcours mais qui ne manquent pas pour autant d'intérêt.

Je vous dis ça en toute sincérité et franchise, avec la clarté que je trouve appropriée.

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: dpi-freelance
Date: 26/04/2010, 11:16

NCC écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour à tous,
>
> Je me permets de m'immiscer dans la conversation
> car, de toute manière, elle a pris une tournure
> qui s'éloigne du sujet initial et en plus on vous
> entend depuis l'autre bout du comptoir.
>
> Pascal, vous vous déclarez 'coach', c'est-à-dire,
> si je comprends bien, que vous proposez vos
> services pour accompagner une personne. Pour cela
> j'imagine que vous savez à quel point vous êtes en
> droit de demander un minimum de cette personne, et
> que vous-même devez vous adapter à votre
> partenaire.
>
> Dans cette discussion, vous avez demandé un
> changement de posture (changer d'outil) qui a été
> obtenu. Certes au prix d'une discussion dont vous
> avez été informé.
> Deux choses:
> - pourquoi ne pas reconnaître que votre partenaire
> a fait un effort, puisqu'il a obtenu ce que vous
> lui demandiez?
> - la discussion qu'il a eue par ailleurs vous
> touche-t-elle à ce point qu'il vous faille vous
> draper dans votre dignité et tout votre parcours
> avant de quitter la scène, comme un acteur vexé
> dans une vieille et mauvaise comédie?
>
> Encore une fois, je suis sûr que vous avez des tas
> de compétences à partager, mais vous ne savez pas
> du tout les transmettre.
>
> Oubliez un tout petit peu qui vous êtes pour
> savoir qu'en face de vous se trouvent des
> personnes qui n'ont certes pas votre parcours mais
> qui ne manquent pas pour autant d'intérêt.
>
> Je vous dis ça en toute sincérité et franchise,
> avec la clarté que je trouve appropriée.

Bonjour
Je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dites, sauf sur un point : j'ai demandé à ce que le lien que j'ai donné soit lu. Ce lien permet déjà de répondre à 98% des questions.
Hors ce lien n'a pas été lu ou tout au moins on en a pas été informé et (comme bien souvent) même pas un merci pour l'avoir fourni... enfin bref la politesse n'est plus toujours de ce monde.
Oui je fais du coaching et croyez moi je suis pédagogue, les gens que je suis en sont plus que ravis.
Là, je me retrouve face à quelqu'un qui a mal joué et ça sentait le foutage de gueule.
Donc plus aucune envie de partager et comme je l'ai écris même pour de l'argent je n'accepterait de transmettre mes modestes connaissances avec cette personne. Le tout sans avoir été blessé de quoi que ce soit, faut juste pas prendre les gens pour des cons, c'est tout

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Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: NCC
Date: 26/04/2010, 11:26

Entre le fait de lire un long post sur macbidouille et d'avoir affaire à un interlocuteur en direct, je crois que le choix a été vite fait, puisque vous vous proposiez de vous même.

Les remerciements, il y en a eu plusieurs, on peut les compter. De plus, les longs messages des uns et des autres sont des signes de l'intérêt porté au sujet, c'est en soi, plus qu'un remerciement, le nécessaire dont vous avez besoin j'imagine, que l'attention de vos partenaires soit là, non?

La personne en question a mal joué pourquoi?
- Vous avez demandé telle sonde à la place de telle autre, malgré l'incrédulité de son entourage elle l'a obtenu, donc où est le problème?
- Elle vous a fait part des impressions de ces personnes, en quoi est-ce un mal? Je considère que la remise en question de certains principes est une source d'enrichissement, vous semblez considérer que c'est une attaque personnelle contre vous. Dans ce cas je trouverais que c'est vous qui jouez mal.

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: dpi-freelance
Date: 26/04/2010, 11:42

NCC écrivait: Dans ce cas je trouverais que c'est
> vous qui jouez mal.


Alors vous avez pas compris le discours. Il y a pour moi eu foutage de gueule et il n'y a pas besoin de sortir de Saint Cyr pour le voir et le comprendre.
A mon époque l'élève ou l'étudiant devait s'assoir, fermez sa bouche, écouter l'enseignant... et après si il avait encore besoin il pouvait poser des questions.
De plus le prof demandait toujours un travail personnel, des recherches.... donc lire les explication sur le fameux forum mac fait partie du travail personnel demandé.
Si un élève rechigne à faire ce travail et ne remet pas sa copie, le prof lui colle un zéro et l'élève ne passera pas le niveau supérieur.
Mais on va pas en discuter des plombes, le gars a des soit disant cadors sous le coude, donc pourquoi venir poser les question ici sur le net ? Car comme vous dites le contact humain est important et les collègues c'est de l'humain non ? Aussi quand on a ce fameux contact visuel et non virtuel comme un forum, je suis en droit de me poser la question suivante :
Quel est l'intéret de venir sur le virtuel ? incompétence des collègues ou le fait qu'ils n'existeraient pas ?

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Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: NCC
Date: 26/04/2010, 11:51

Non, je me permettrai d'insister.

C'est vous qui mélangez beaucoup de choses.

Vous êtes 'coach', et non pas professeur. Donc tout l'argumentaire plus haut est caduc.

Votre partenaire a des personnes compétentes à ses côtés, soit, mais dans leur domaine, pas dans celui qui concerne le sujet du post. D'où la raison pour laquelle il pose ses questions ici.
Vous intervenez, vous vous êtes proposé de l'accompagner, et finalement vous bottez en touche.

S'il y a un mauvais joueur dans la partie, c'est vous.

Pourquoi? Est-ce que vous n'avez pas les réponses aux questions? Est-ce que finalement vous ne souhaitez pas, ou ne pouvez pas fournir l'aide que vous avez proposée? il n'y a a qu'à le dire, pas la peine d'en faire un plat et de s'en prendre aux autres.

Quant à la question de l'intérêt des forums et de venir sur les réseaux pour poser des questions, elle est valable pour tout le monde ici, vous, moi, tout le monde: quel est votre intérêt de venir annoncer vos nouvelles offres, quel est mon intérêt d'essayer de comprendre pourquoi les informations ne passent pas, etc.?

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: dpi-freelance
Date: 26/04/2010, 11:57

Les réponses j'ai puisque je l'ai applique à moi même (voir ma signature)
Un coach est un professeur particulier donc rien de caduc....
L'initiateur nous dit d'avoir des collègues dans le color management donc normalement aptes à répondre à ces questions.
Comme vous dites j'ai proposé mon aide, ensuite, mais mettons cela sur le compte d'un apéro entre collègues qui ont transformé le poussin en coq, l'initiateur m'a pris de haut.... Bah, désolé rien à voir sur le fait d'être joueur qu'il soit bon ou mauvais, mais dans ce cas j'ai plus envie....
Allez fin de la discussion car j'ai des gens sérieux et qui écoutent à servir.
Bonne journée

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Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: NCC
Date: 26/04/2010, 12:11

Toujours le même argument de sortie, n'est-ce pas, Pascal?

Non, un professeur enseigne a des élèves dans le cadre d'un cursus ou d'un programme très clairement défini et dont l'issue est l'obtention, ou non, d'un certificat ou d'un diplôme. Est-ce votre cas?

La question du fil n'est pas de savoir qui a des compétences en gestion de la couleur, mais en maîtrise d'un outil particulier qui, d'ailleurs, intitule tout le sujet.
Par exemple, je peux être très compétent en matière de cuisine mais incompétent s'il s'agit d'un nouveau four; j'imagine avoir le droit de poser des questions?

Je ne sais pas où vous avez trouvé qu'on vous a pris de haut.
J'imagine que vous avez mal compris: il a tenu à vous faire part des réactions de ses collègues, où est le mal?
Est-ce que ç'a touché votre ego? Est-ce que vous allez trouver que je vous 'prends de haut', parce que j'ose ne pas être d'accord avec vous et vous répondre?

Si c'est cela, autant le dire, ce sera plus clair pour tout le monde.

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: dpi-freelance
Date: 26/04/2010, 12:17

NCC écrivait:
-------------------------------------------------------
>
> Non, un professeur enseigne a des élèves dans le
> cadre d'un cursus ou d'un programme très
> clairement défini et dont l'issue est l'obtention,
> ou non, d'un certificat ou d'un diplôme. Est-ce
> votre cas?
>
>
> Par exemple, je peux être très compétent en
> matière de cuisine mais incompétent s'il s'agit
> d'un nouveau four; j'imagine avoir le droit de
> poser des questions?


Vite fait entre deux :
1/ un professeur de musique suivant vos dire ne pourrait être considéré comme tel si il enseigne en synphonie ?

2/ Un four est toujours livré avec un manuel. Aussi pour savoir s'en servir il suffit de lire la doc (RTFM) et pas attendre que ça tombe tout cuit dans le bec.
Une fois l'effort fait (la doc) on pose les questions
Allez j'y retourne tchao

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Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: NCC
Date: 26/04/2010, 12:39

Oui, vous savez que c'est une technique très utilisée, celle de ne pas répondre aux questions posées mais rebondir sur des points de détail qui n'ont rien de pertinent dans le cadre de la discussion?

Pour vous répondre:
- je ne sais pas ce que c'est que la "synphonie";
- vous reconnaissez donc le droit de poser des questions.

Poser des questions, c'est ce qui a été fait depuis le début. Vous avez d'ailleurs commencé à répondre aux questions posées. Par ailleurs, Ron Talis a lui aussi proposé des amorces de réponses basées sur son expérience, et très clairement décrites.
dustin a lui aussi pris le temps de décrire, assez proprement je crois, son processus.
A votre incitation à changer un paramètre, il l'a fait.
Certes, il vous a fait part des interrogations de ses collègues, mais le fait est qu'il a fait ce qui a été demandé.

Mettons les questions annexes et les questions d'ego de côté. Mais depuis, quelles ont été vos réponses?

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: dpi-freelance
Date: 26/04/2010, 12:46

NCC écrivait:
> Mettons les questions annexes et les questions
> d'ego de côté. Mais depuis, quelles ont été vos
> réponses?


Vache il va falloir sortir le destop là car je crois que vous êtes bouché....
Mes réponses :
1/ ne pas utiliser le truc de chez datacolor pour cela
2/ lire ce qui est marqué sur le fameux forum mac (dont j'ai communiqué le lien) permettant de répondre à 98% des questions

Si après vous ne comprenez pas déjà cela, désolé je ne fais pas dans la greffe de cerveau.
Je vous rappelle que la question du post est : "Je recherche un tuto en français concernant QuadTone Rip pour mac osx.
Quelqu'un aurait il un tuyaux à ce sujet? "

Le tuyaux je l'ai donné, le fameux lien est en français ? réponse > oui
le fameux lien est un tuto ?.... réponse > oui
j'ai donc répondu de toute façon au sujet initial.... CQFD
Après vos considérations concernant mon égo ....bah ça me passe au dessus de la tête

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Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: Ron Talis
Date: 26/04/2010, 12:53

Merci à tous, à NCC pour son office de médiateur, à dpi pour avoir
répondu. Calmons nous. Généralement, celui qui s'immisce dans une
bagarre est quasi certain de s'en prendre une dans les dents.

Ce fil est parti en vrille assez rapidement et finit par un crash
malheureux. Maintenant on peut se demander, non pas quel est l'intérêt d'un
forum comme celui-ci qui me semble évident, mais quel est l'intérêt des gens
qui y participent.

L'essentiel du travail de ceux qui apportent des réponses aux questions
posées est un travail de psychologie fine consistant à poser des questions
complémentaires permettant de cerner le problème et amenant souvent le
questionneur initial à resoudre lui-même son problème. A distance,
celà demande des deux cotés des connaissances et la volonté de les partager,
du temps et de la patience.

Qui répond? Souvent un professionel connaissant son domaine: qui un prof
possédant son optique géométrique ou sa microméca ou sa philo sur le bout
des doigts dont le souci a toujours été de partager son savoir,
qui un imprimeur à la retraite voyant ses casses s'empoussiérer et soucieux
de ne pas laisser périr un savoir faire.

Mais il y a aussi les "actifs", ceux dont le gagne-pain est garanti
précisément par les petits secrets de fabrication dont on parle et placés
dans une position où la concurrence est rude. Leur intérêt bien compris
est donc de participer pour se faire reconnaître comme experts mais pas
de divulguer le truc ultime, histoire de garder la concurrence à distance.
D'autre part, ce sont bien sûr ceux qui ont le moins de temps ou de patience.
Rien de négatif ou de péjoratif à cela, la vie est ainsi faite. Respectons la.

L'acte gratuit, le bénévolat n'est pas si rare que l'on doive se désespérer.
La discussion la plus fructueuse se situe non pas entre les savants et les
singes, mais entre pairs désireux de trouver ensemble une solution à
un problème posé. De toutes les facons, les problémes de communication
intrinsèques au forum, induits par l'anonymat, les trolls, le manque de respect,
sont suffisament connus pour ne pas en rajouter. Il faut laisser son
égo au vestiaire ou bien ne pas entrer.

Où sont passés nombre de héros dont je lis avec délices les exploits passés
sur l'archive de ce site, les Jimmy, les Christian et autres Christophe,
se sont-ils lassés des ces guerres enflammées dignes de la préhistoire
de l'internet?

Quel est l'interêt de mon intervention? A part en prendre une dans les gencives,
je suis en train de me le demander :) Peut-être faudrait-il comme le suggère dpi,
laissez tomber ce fil, redémarrer une discussion technique ailleurs,
en recommencant avec une (petite) question. Et laissez à chacun une nouvelle chance.

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: dpi-freelance
Date: 26/04/2010, 12:58

Ron je vous donne le prix de la sagesse, bravo ;)

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Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: NCC
Date: 26/04/2010, 13:31

Où sont passées les neiges d'antan?

Peut-être pas si loin que cela, Ron… Mais il est vrai que certaines belles discussions manquent. Il est presque triste que je ne m'émeuve pas qu'à l'annonce de la disparition de Balthasar Burkhard, il n'y ait que peu d'écho et à peine de curiosité sur son travail.

Fin de la parenthèse, merci d'avoir aplani les choses, j'espère un jour corriger cet inénarrable trait de mon caractère qui cherche à sauver toujours les meubles et avec d'autant plus d'entrain que la cause est perdue… :-)

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: dpi-freelance
Date: 26/04/2010, 14:05

Au pire, une question pour NCC : parlez vous et comprenez vous l'anglais ?

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Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: NCC
Date: 26/04/2010, 15:13

Yes I do. Why or what for?

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: dpi-freelance
Date: 26/04/2010, 15:58

NCC écrivait:
-------------------------------------------------------
> Yes I do. Why or what for?


Alors au lieux de critiquer ma pratique, je vous invites à traduire le manuel du logiciel et ainsi venir en aide à l'initiateur de ce fil.... tout simplement puisque vous vous voulez aider, voici une possibilité de le faire non ?

[www.couleureticc.com]

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: Jean-Claude Launey (modérateur)
Date: 26/04/2010, 21:02

La suite de la discussion n'étant qu'un échange de gros mots entre deux belligérants a été supprimée.

Il en sera de même pour toute intervention nouvelle du même tonneau.

Jean-Claude Launey (modérateur)

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: dustin
Date: 26/04/2010, 21:05

Merci.

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: dpi-freelance
Date: 26/04/2010, 21:33

dustin écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci.


Merci de quoi ? d'avoir effacer le fait que vous insulter les gens ? et que tout le monde voit l'aspect de votre personne ?
"on ne dit pas merci pour ça" ©Avatar

[www.couleureticc.com]

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: NCC
Date: 26/04/2010, 22:21

dpi-freelance écrivait:
-------------------------------------------------------
> Alors au lieux de critiquer ma pratique, je vous
> invites à traduire le manuel du logiciel et ainsi
> venir en aide à l'initiateur de ce fil.... tout
> simplement puisque vous vous voulez aider, voici
> une possibilité de le faire non ?

Encore une fois vous vous méprenez: je ne prétends en rien apporter quoi que ce soit au sujet de cette discussion puisque je ne me sers pas de Quadtone Rip. Par ailleurs, 'au pire' comme vous dites, je n'ai pas le tempérament, l'envie ou quoi que ce soit d'un traducteur technique.

Si je veux aider -réfléchissez-y- ce serait vous, Pascal: je l'ai dit, plusieurs fois, vous avez sans doute plein de choses à apporter ici, mais je trouve que vous ne savez pas le faire. C'est ici que je me permets d'intervenir, de vous critiquer si vous voulez.

Mais bon, je cesserai si vous vous sentez attaqué personnellement. Vous ne voulez donc pas comprendre? Pourtant le fait que ce fil ait été coupé est bien un signe que sur le plan des relations entre intervenants, il y a du progrès à faire (j'avoue que n'ayant pas suivi ce qui a été coupé, je ne sais pas qui est à l'origine de mots les moins intéressants, mais mon petit doigt…).

Enfin, pour suivre Ron, je vous laisse volontiers là, je vous laisse place nette.

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: dpi-freelance
Date: 27/04/2010, 10:32

Juste pour la gouverne de NCC : les nom d'oiseaux ont été donné par notre "ami".... mais il est vrai qu'après cela je l'ai recadré.
Bah de toute façon ce fil finira au fond du truc car il y a ici des sujets bien plus sympas ;)

[www.couleureticc.com]

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: ooblik
Date: 27/04/2010, 15:21

sinon, y'a les anglais...

> [www.northlight-images.co.uk]

••/oo

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: NCC
Date: 01/05/2010, 01:06

Bonsoir,

Après réflexion et ayant reçu l'accord de Roy Harrington, je vais travailler à une traduction à quatre mains du tutoriel anglais. Il lui sera soumis avant tout partage, vous serez tenus au courant de l'évolution des choses.

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: dpi-freelance
Date: 01/05/2010, 09:27

NCC écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir,
>
> Après réflexion et ayant reçu l'accord de Roy
> Harrington, je vais travailler à une traduction à
> quatre mains du tutoriel anglais. Il lui sera
> soumis avant tout partage, vous serez tenus au
> courant de l'évolution des choses.

Comme je vous l'avais proposé puisque You speak english

[www.couleureticc.com]

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: Ron Talis
Date: 01/05/2010, 11:02

Je peux t´aider NCC, fais moi signe si tu veux
prenom (dot) nom
( a t ) g m x ( d o t ) n e t

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: NCC
Date: 01/05/2010, 21:41

Merci Ron Talis, je ferai nécessairement appel à généreux relecteurs et à praticiens dès que la chose aura pris forme.

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: dustin
Date: 01/05/2010, 22:43

Si je peux vous être utile en quoi que ce soit, je suis à votre disposition.

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: ooblik
Date: 01/05/2010, 23:14

belle initiative de compréhension mutuelle par la traduction...

••/oo

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: dpi-freelance
Date: 20/05/2010, 18:35

Une petite question : quelqu'un aurait il la dernière béta de ce logiciel car ça en met du temps la traduction
Rires

[www.couleureticc.com]

Re: QuadTone Rip pour mac Osx
Envoyé par: dpi-freelance
Date: 20/05/2010, 19:33

Bon c'est long là...on attend....
J'adores ça moi, les mecs qui me font la morale genre "partage machin" qui s'engagent....et après plus personne, mais bon rien d'étonnant, internet est leur jardin

Edit : c''est pas pour moi hein... moi le bouzin je sais le faire fonctionner même si la donc est en GB....
C'est juste pour montrer que les conseilleur ne sont pas toujours les "payeurs"

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Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/05/2010, 19:35 par dpi-freelance.

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