Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info
galerie-photo photo-stereo

aller au forum des équipements et procédésaller au forum esthétique et autres discussionsaller au forum informations et actualitéaller au forum photographie en reliefconsulter les archives


Lien vers les archives du forum : http://www.galerie-photo.org


Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info
Sortie de l'archive et retour au forum actuel ; aller à: Liste des forums actuelsIndex du forum actuel




Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: MRPARANGO
Date: 18/01/2013, 15:38

Bonjour à tous,
Je désire m'équiper d'une alimentation pour un Durst M670 color que j'ai récupéré à un bon prix mais sans alimentation.

L'alimentation d'origine restant introuvable je souhaite la remplacer simplement par un modèle équivalent.

D'origine il est équipé d'une alimentation Durst TRA 305N qui si j'ai bien compris délivre du 12v en continu.
Après on en vient à l'ampérage et je vous avoue que je m'y perd, sur l'alim durst est mentionné :

Input 220V 50-60HZ 120VA

Output 11V 85VA 12V 100VA

J'ai donc trouvé cette petite alimentation qui me semble bonne mais je préfère en être sur : [www.miniplanes.fr]

Si c'est bon j'ai juste a acheté de têtes males 4mm auquel je soude le cable d'origine de mon agrandisseur.

Merci à vous

---------------------------------
[www.valentinclavairolles.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/01/2013, 15:38 par MRPARANGO.

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: Damien Sels d'argent
Date: 18/01/2013, 15:55

apparemment cette alim sort du 13,8V, alors que le M670 est conçu pour être utilisé avec des ampoules 12V 100w

www.selsdargent.com

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: MRPARANGO
Date: 18/01/2013, 16:27

Oui, mince je me suis gouré de lien, voici la bonne [www.miniplanes.fr]

Ce qui m'intrigue c'est la valeur d'ampérage, je ne sais pas quel alimentation prendre et à quel ampérage du coup

---------------------------------
[www.valentinclavairolles.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/01/2013, 16:28 par MRPARANGO.

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 18/01/2013, 17:23

P=UI.
12V 100 W pour la lampe.
100W= 12v * x A
Facile à compter, non ?

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: Moskva 4
Date: 18/01/2013, 17:23

12 V 100VA, c'est un ampérage de 8,3A ça fait de la marge si la lampe est une 12V 75W.
L'alimentation en lien est prévue pour 12A c'est largement dimensionné puisqu'une lampe de 12W 75W consomme 6,25A ( P/U= I)

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 18/01/2013, 19:01

Et on peut ajouter que pour les lampes à incandescence qui se comportent comme de bonnes résistances chauffantes, les VA et les watts c'est pareil ;-)

E.B.

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 18/01/2013, 19:32

Emmanuel, c'est pas complètement vrai mais une bonne approximation.
Par contre, il faut bien regarder le courant maxi que peut donner le transfo. Parce que il faut que la lampe ait tout ce dont elle a besoin pour chauffer super vite. Pour les temps de pose courts ça aide.
Donc ne pas mégoter sur le diamètre du fil.

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 18/01/2013, 19:41

Emmanuel, c'est pas complètement vrai

C'est vrai que la résistance d'un filament de tungstène est bien plus basse à froid qu'à chaud. Mesurez à l'ohm-mètre la résistance d'une lampe à filament de tungstène à froid (faites-le en cachette des autorités, ces lampes étant bannies) et essayez de comparer avec la résistance dérivée d'un calcul de tête à partir du wattage "P" gravé dessus, pour une alime sous "U" = 220V : R = U^2/P ça colle pas du tout avec la mesure à froid !

.. pour les tubes fluo & autres trucs à mercure et à décharge, effectivement, les watts et les VA ... méfiance.
Restent les diodes électro-luminescentes qui se comportent encore différemment ;-)

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/01/2013, 19:47 par Emmanuel Bigler.

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: Photo-collector
Date: 19/01/2013, 09:47

J'aimerai bien savoir quelle différence entre VA et WATT car pour moi :

W = E x I ou E= tension (en volts) et I = intensité (en ampères)

VA = volts x ampères


Il me semble qu'on parle simplement de Watts lorsqu'on parle de consommation de courant et de VA lorsqu'on parle de génération de courant

Y aurait-il une autre différence ?

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 19/01/2013, 09:53

Bonjour,
P=UI n'est valable qu'en courant continu.
En courant alternatif la formule devient p=UU*cos (phy) avec phy angle de déphasage entre courant et tension.
Or un cosinus vaie entre 0 et 1 donc la puissance en alternatif est comprise entre 0< Palt<P=UI
D'où l'idée de donner les VA pour connaître le maxi que peut fournir un dispositif. Son utilisation et sa puissance réelle dépend de l'appareil alimenté avec et du déphasage qu'il introduit entre courant et tension.

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: Photo-collector
Date: 19/01/2013, 10:00

Pour en revenir au problème initial posé, les agrandisseurs basiques ne faisaient pas usage d'alimentation en courant continu, mais d'un simple transformateur (donc courant alternatif)

Sachant qu'à froid la résistance du filament d'une lampe halogène est quasi nulle, l'intensité demandée dépasse largement celle nécessaire à l'ampoule en mode "opérationnel". Il faut donc une alimentation capable de fournir l'excédent d'intensité nécessaire durant ce court laps de temps.

Dès lors, je ne crois pas qu'une alimentation conçue pour d'autres appareils soit vraiment adaptée à l'usage qu'on veut présentement lui réserver, sauf à vouloir faire sauter le fusible interne à l'alimentation (s'il en existe toutefois un).

J'opterai plutôt pour un simple transformateur traditionnel (pas une alimentation à découpage) tels que ceux prévus pour les éclairages halogènes des maisons.

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: Moskva 4
Date: 19/01/2013, 10:00

Une lampe halogène doit avoir un comportement très proche d'une résistance à faible inductance ou capacitance, donc on doit pouvoir négliger le cos phy et arrondir les VA au W.
Les cours d'élec sont loin !

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: Photo-collector
Date: 19/01/2013, 10:05

Merci pour l'explication !

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 19/01/2013, 12:13

Pour saisir la finesse entre les VA et les watts, du point de vue du dimensionnement d'un transfo, il suffit d'imaginer l'expérience suivante.
On connecte au secondaire d'un transfo, en alternatif bien entendu, un circuit qui ne sert absolument à rien d'autre qu'à bouffer de l'énergie et à faire causer sur les forums, formé d'une résistance et d'un gros condensateur de forte capacité.
La seule énergie perdue, en supposant le condensateur sans pertes, est ce qui chauffe dans la résistance. Donc formellement le wattage consommé dans le circuit bizarre est peut-êre très faible, mais peut néanmoins circuler un gros courant dans le circuit, si la capacité di condensateur est énorme.
Et le pauvre transfo doit donc être tout de même capable de délivrer effectivement ce courant. Du coup, c'est le transfo qui chauffe, on peut même être dans un cas où le transfo pompe plus d'énergie que la résistance qui accompagne ce terrible condensateur ;-) Il suffit de mettre un condensateur tout seul, toute l'énergie va être bouffée dans le transfo ; donc en poussant à l'absurde, zéro watt consommé dans le circuit, mais pas mal de VA pour le secondaire qui doit tout de même faire le boulot de fournir l'ampérage demandé sous la tension demandée.

Concernant la résistance d'une ampoule à filament, l'expérience est très simple et saisissante, une ampoule donnée pour 40 watts sous 220 volts, en régime permanent stabilisé, donc avec un filament dont la température excède 2000°C, a une résistance de (220x220)/40 = autour de 1200 ohms.
Mesurez à froid avec un ohmètre alimenté par une p'tit pile de 9V bien incapable de faire chauffer le filement, vous trouverez peut-être quelques centaines d'ohms, ce qui fait qu'au démarrage, pendant "un certain temps" (c'est l'histoire du fût du canon, mais à l'envers, pendant la période de chauffe :-) ) le courant qui circule est peut-être 5 fois plus fort qu'en régime stabilisé.

E.B.

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 19/01/2013, 12:47

Si vous voulez faire votre alimentation vous même, je vous conseille de vous offrir un beau transformateur torique sortant du 12 V sous 100 VA au moins et un boîtier en acier pour le contenir.
Une prise CEI femelle pour châssis (avec fusible) et un passe fil étanche pour le fil allant vers la lampe du Durst.
et le tour est joué. 3 trous à la perceuse, quelques soudures et voila.

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: jiber
Date: 19/01/2013, 13:47

les lampes halogènes fonctionnent très bien en courant alternatif (AC). Il n'est pas nécessaire d'utiliser une alimentation en courant continu (DC) comme sur le site indiqué en référence, qui elle serait utile pour recharger des batteries. Donc n'importe quel transformateur qui fournira du 12 volts (vraiment et pas 13 ou 11), ce qui dépend des transfos et de la tension d'entrée (220 c'est pas comme 240!).
Bonne chance.

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: zznortz
Date: 19/01/2013, 15:50

Un simpl transfo pour halogenes fera l'affaire sans difficultés
[www.prozic.com]

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: Photo-collector
Date: 19/01/2013, 19:24

surtout pas celle proposée sur www.prozic.com .... c'est pas un transfo mais une alimentation à découpage qui n'est pas prévue pour être allumée et éteinte continuellement.

choissisez un transformateur standard

[www.conrad.fr]

Re: Remplacement alimentation agrandisseur, besoin de vos lumières concernant ampérage etc
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 28/01/2013, 19:46

Hello
j'espère que vos ampoules ne sont pas cher et votre compte pose "robuste"...
J.Ph.





Lien vers les archives du forum : http://www.galerie-photo.org


Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info



Sortie de l'archive et retour au forum actuel ; aller à: Liste des forums actuelsIndex du forum actuel
En cas de dysfonctionnement ou pour toute question, merci de me contacter.
henri.peyre@phonem.fr


Toutes les adresses de galerie-photo
Galerie-photo, le site français de la photo haute résolution : http://www.galerie-photo.com
Galerie : http://www.galerie-photo.eu.com
Forum : http://www.galerie-photo.info/forumgp
Recherche étendue (patientez au chargement) : http://www.galerie-photo.org
Magasin Arca-swiss: http://www.arca-swiss-magasin.com
Boutique : http://www.galerie-photo.com/acheter-appareil-photo.html
Librairie : http://www.galerie-photo.com/librairie.html


Copyright Phorum et Phonem pour galerie-photo.