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Re: Lumière froide vs lumière diffuse
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 26/12/2012, 21:46

Sur cette histoire de 2 tubes, Il y a eu bcp de débats dans la bataille rangée entre les afficionados du split grading et les tireurs classiques. Les Mc Lean, tireur écossais, adepte du split, avait peut être un argument sérieux là-dessus. Il pensait, notament pour des négatifs contrastés, que l'exposition au grade 5 agissait comme un masque de tirage, qui a pour effet d'augmenter la netteté.

Mais celà aurait plus à voir avec la technique d'expositions séparées qu'à la technologie de la tête (je ne pense pas d'ailleurs qu'il travaillait avec une lumière froide).

Par contre, sensitométriquement, il a été démontré que le fait de segmenter la lumination du papier en deux expos de couleur différentes n'avait aucun impact sur la courbe du papier, par rapport à la même exposition effectuée en simultané .

Re: Lumière froide vs lumière diffuse
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 27/12/2012, 21:36

Ce qui compte dans cet inventaire des agrandisseurs,
C'est la nature de la source, diffus, semi dirigé, dirigé.

Ces type de source provoque plus ou moins un effet, l'effet Callier.
Il s'agit d'un changement de contraste, et même si l'on peut modifier le contraste général en changeant de grade, donc annuler l'effet Callier, il est impossible de corriger ce qui se passe au niveau des micro détails.

Donc pour les super tatillons, les différents types de boites à lumière donnent des rendus différents.
De la même façon, un tirage à l'agrandisseur est différent d'un tirage contact. Mais beaucoup de photographes ne voient pas la différence, il faut s'éduquer l'œil.

Pour les lumières froide ou diffuse, cela ne touche pas le même problème, froid c'est le spectre de la source, diffus c'est la taille de la source. La taille de la source a un impact sur l'effet Callier, et le spectre de la source joue sur l'insolation des papiers ou des surfaces sensibles.

-------
No Pasaran
-------

Re: Lumière froide vs lumière diffuse
Envoyé par: borel michel
Date: 27/12/2012, 21:59

he bien voila ....ils suffisez de demander gentimen a Henry

Re: Lumière froide vs lumière diffuse
Envoyé par: Yann M
Date: 27/12/2012, 22:35

Pour les lumières froide ou diffuse, cela ne touche pas le même problème, froid c'est le spectre de la source, diffus c'est la taille de la source. La taille de la source a un impact sur l'effet Callier, et le spectre de la source joue sur l'insolation des papiers ou des surfaces sensibles.

Visuellement Henri tu peux voir la différence ?
Cette différence si elle existe, en vaut elle la chandelle ?

YM

Re: Lumière froide vs lumière diffuse
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 28/12/2012, 00:09

Changement du spectre de la source cela peut aussi éventuellement modifier le contraste sur du papier multigrade, non?

Mais changer quoi encore?

Re: Lumière froide vs lumière diffuse
Envoyé par: domibq
Date: 28/12/2012, 08:59

Une tête à lumière froide produit une lumière diffuse, ce n'est pas un type de lumière en soi. Son principal avantage est de permettre une grande zone d'éclairement homogène à moindre coût calorifique, ce qui est appréciable pour les tirages de négatifs grand format. Son principal inconvénient est le temps de chauffe de la lampe dont le rendement maximal s'obtient après plusieurs secondes (sur l’agrandisseur avec lumière froide qu'il m'est arrivé utilisé, il était recommandé de le laisser allumer en permanence et de ne l'éteindre qu'au moment de sortir du papier).
Ceci dit chaque source de lumière a son rendu propre, mais c'est plus une affaire de goût!

Re: Lumière froide vs lumière diffuse
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 28/12/2012, 09:10

Yann M écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour les lumières froide ou diffuse, cela ne
> touche pas le même problème, froid c'est le
> spectre de la source, diffus c'est la taille de la
> source. La taille de la source a un impact sur
> l'effet Callier, et le spectre de la source joue
> sur l'insolation des papiers ou des surfaces
> sensibles.
>
> Visuellement Henri tu peux voir la différence ?

Mais bien sûr, mais de quoi parle-t-on ?
Tu n'as qu'à faire des essais, c'est assez évident.

> Cette différence si elle existe, en vaut elle la
> chandelle ?

Personne n'a la réponse à cette question.
La photographie en vaut-elle la chandelle, aucune idée, on s'en est passé pendant des millénaires sans dommage particulier.

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No Pasaran
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Re: Lumière froide vs lumière diffuse
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 28/12/2012, 09:13

Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------
> Changement du spectre de la source cela peut aussi
> éventuellement modifier le contraste sur du papier
> multigrade, non?

Oui bien sûr,
Mais cela se passe au niveau du papier,
Que la source soit ponctuelle ou diffuse,
C'est le spectre de la source qui donne tel ou tel gradation.

-------
No Pasaran
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Re: Lumière froide vs lumière diffuse
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 28/12/2012, 13:09

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Jean-Paul Mahé écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Changement du spectre de la source cela peut
> aussi
> > éventuellement modifier le contraste sur du
> papier
> > multigrade, non?
>
> Oui bien sûr,
> Mais cela se passe au niveau du papier,
> Que la source soit ponctuelle ou diffuse,
> C'est le spectre de la source qui donne tel ou tel
> gradation.

C'est bien ce que j'avais compris.
Mais si je me trompe pas, les tête lumière froide c'est forcément de la lumière diffuse?
Si c'est le cas, pour répondre précisément à Yann on n'a pas à lui parler de la différence entre lumiére dirigé et diffuse.
Une idée peut-être idiote me vient à l'esprit: les ampoule domestique "à économie d'énergie" qui mettent du temps à atteindre leur toute puissance, est ce que c'est de la lumière froide?

Re: Lumière froide vs lumière diffuse
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 28/12/2012, 14:11

Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------

> C'est bien ce que j'avais compris.
> Mais si je me trompe pas, les tête lumière froide
> c'est forcément de la lumière diffuse?

Cela n'est pas forcement lié, cela dépend des domaines photographiques.

> Si c'est le cas, pour répondre précisément à Yann
> on n'a pas à lui parler de la différence entre
> lumiére dirigé et diffuse.

Pourquoi ?

> Une idée peut-être idiote me vient à l'esprit: les
> ampoule domestique "à économie d'énergie" qui
> mettent du temps à atteindre leur toute puissance,
> est ce que c'est de la lumière froide?

NON, la lumière froide sort du cadre des spectres domestiques à T°C connue, froid c'est au delà de ce que la T°C a l'habitude de quantifier.

-------
No Pasaran
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Re: Lumière froide vs lumière diffuse
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 28/12/2012, 16:33

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Jean-Paul Mahé écrivait:

>
> > Si c'est le cas, pour répondre précisément à
> Yann
> > on n'a pas à lui parler de la différence entre
> > lumiére dirigé et diffuse.
>
> Pourquoi ?

Partant du principe que la lumière froide d'un agrandisseur était forcement diffuse, et que Yann dit dans son premier message qu'il voit bien la différence entre un agrandisseur à condenseurs et son Devere à boite à lumière, je pensais qu'il voulait simplement savoir ce qu'apportait la "froideur de la lumière"(donc son spectre différent si j'ai bien compris); mais il le dira mieux que moi.

Re: Lumière froide vs lumière diffuse
Envoyé par: borel michel
Date: 28/12/2012, 16:49

te casse pas la tète........ aristo multigrade tu trouvera pas ........et au cas ou ......il faut les deux

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