Bonjour à tous,

Je suis à la recherche de films négatifs-négatifs (duplicating) mais je ne sais pas lesquels choisir et où les trouver. Quelqu'un pourrait-il me conseiller.

Merci.

Le dupli c'est du positif, soit un autopositif soit un négatif inversé.
L'autopositif, je crois que c'est introuvable aujourd'hui.
Le négatif inversé c'est très bien, mais très pointu comme utilisation en dupli.
Reste le film négatif classique et 2 opérations de contretypage,
C'est plus cher, mais il y a beaucoup moins de gâche, donc au final c'est pas plus cher,
Par contre c'est beaucoup plus souple.

L'usage final de ce dupli est déterminant pour choisir les films adaptés à ce travail.

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No Pasaran
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Bonsoir,

Merci pour votre réponse.
L'idée est de tenter des tirages au charbon... une folie je sais...

Ok, donc vous voulez, à partir de négatifs existants réaliser des négatifs au format du tirage et adapté aux besoin du procédé au charbon.

Le plus simple reste le contretypage, sur film ortho, (ilford a un film ortho), première étape à l'agrandisseur et vous faites une image comme vous le sentez, comme avec du bromure, au format final.
Ensuite un contretype par contact pour une mise au norme d'un négatif typé charbon.

Pour le folie du charbon, je suis en train de faire la même folie, mais en 4 couleurs ;-))
J'en suis à l'aménagement du labo, table de couchage, table de montage, divers trucs de chimies,
Les contretypes c'est assez simple, a condition de travailler avec méthode avec un densito à portée de main.

A+

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No Pasaran
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Le procédé au charbon ne demandant pas des densités de négatif important, il s'accommode très bien comme la gomme de négatifs numériques...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Francois Croizet écrivait:
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> Le procédé au charbon ne demandant pas des
> densités de négatif important, il s'accommode très
> bien comme la gomme de négatifs numériques...

Je vois pas bien le rapport,
les négatifs numériques ont bien le delta D que l'on veut, même très important,
Le problème ne se situe pas là.

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No Pasaran
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Vous faites du tirage charbon 4 couleurs! C'est bien là où je souhaite en venir au final. Mais bon, je vais commencer en N/B, car ça n'a pas l'air simple cette affaire, surtout pour quelqu'un comme moi qui ne s'est encore jamais aventurée sur les sentiers délicats des procédés dits alternatifs.

Donc si je vous suis, le contretypage vaut mieux que le négatif inversé.
Et pour reprendre le fil des négatifs numériques, où se situe le problème?

Si vous avez de la littérature sur le tirage au charbon à m'indiquer, particulièrement sur le tirage charbon 4 couleurs, je suis preneuse.

Merci.
A bientôt

<<Vous faites du tirage charbon 4 couleurs!

Oui mais au futur, je suis en train de m'y mettre, et cela ne se fera pas en 5 mn.

<<Donc si je vous suis, le contretypage vaut mieux que le négatif inversé.

Deux contretypage successif c'est le plus souple et le plus performant.

<<Et pour reprendre le fil des négatifs numériques, où se situe le problème?

Il n'y en a pas, c'est juste différent, mais il y a moyen de faire de bons négatif numérique.

<<Si vous avez de la littérature sur le tirage au charbon à m'indiquer, particulièrement sur le tirage charbon 4 couleurs, je suis preneuse.

Des vidéo de Tod Gangler à Seattle

Et j'ai un bouquin qui rassemble 5 ouvrages de référence, Les procédées au Charbon aux Editions MichelPlace.

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No Pasaran
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Juste pour info, par rapport à la question initiale (qui n'est peut-être plus d'actualité) le film auto-positif Avitone existe toujours chez Agfa-Gevaert, il fut même commercialisé en 4x5 pouces sous la marque Rollei RSD, l'un de nos lecteus en a trouvé en 20x25 par petites annonces, mais je ne sais pas à ce jour les conditionnements et livraisons possibles.

La discussion est ici

E.B.

La bible du procédé charbon ;

[www.jeanmichelplace.com]

malheureusement épuisé !
dommage...
Patrick JJ

patrickJJ écrivait:
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> La bible du procédé charbon ;
>
> [www.jeanmichelplace.com]
> m?ProduitID=863
>
> malheureusement épuisé !
> dommage...
> Patrick JJ

Déjà signalé plus haut ;-))

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No Pasaran
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Le problème des auto posi, c'est le manque de souplesse du produit, la gamma est peu ajustable,
Et aussi son vieillissement, comme il s'agit de film préluminé, la stabilité de cette première image latente est fragile.

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No Pasaran
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Merci pour le fil, merci pour le lien vers la vidéo (que je connaissais déjà, et où je suis larguée dès la première partie), et merci pour la référence bibliographique, en espérant que j'arrive à mettre la main sur ce livre).

Il est vrai que ma question initiale était où acheter ces fameux films?

Le film Ilford ortho

Chez Sel d'argent bien sûr, par correspondance cela fonctionne très bien

Il faut aussi une gamme stouffer

Et un densito, pour un calage très précis du gamma.

Et un révélateur musclé et un autre plus doux.

Quelques tests et c'est bon.

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No Pasaran
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Evidemment Sel d'argent!
Merci à tous, je fonce!

Si je peux rajouter mon grain de sel: le film Ilford Ortho est très sensible (donné pour ISO 80) donc bien vérifier son éclairage inactinique !!!!
Ma lanterne au sodium même avec les filtres adaptés était trop puissante j'ai du modifier mon éclairage de labo.

Payral
[www.payral.fr]
[www.apug.org]
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I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It !

Payral écrivait:
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> Si je peux rajouter mon grain de sel: le film
> Ilford Ortho est très sensible (donné pour ISO 80)
> donc bien vérifier son éclairage inactinique !!!!
> Ma lanterne au sodium même avec les filtres
> adaptés était trop puissante j'ai du modifier mon
> éclairage de labo.

C'est effectivement une bonne précaution,
Le plus simple est d'avoir un éclairage dédié à partir de tube fluo filtré avec des filtres Lee Lee 106 ou Le 789, il suffit de fabriquer une chaussette autour du tube.

Lee Filter

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No Pasaran
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C'est un détail de taille effectivement.
L'un d'entre-vous a-t-il essayé de faire des internégatifs avec le film BPFO-10 de Bergger ?
Il semble que ce soit moins cher qu'Ilford, non?

[www.boutique-bergger.fr]

Si les caractéristiques du BPFO-10 changent aussi souvent que celles de feu BPFB-18 (comme souvent les produits Bergger) mieux vaut se lancer avec des produits fiables !!!
Le prix est peu de chose comparé aux essais nombreux et infructueux.

Payral
[www.payral.fr]
[www.apug.org]
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I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It !

Il faut aussi un éclairage inactinique dédié au Charbon

J'ai encore du Bergger BPF 18 que je ne trouve pas exceptionnel pour du contretypage, mais pour des travaux courant ça passe.

Mais rien à voir avec les anciens produits de Kodak, Guilleminot et Dupon de Nemours dont les films de contretypage, étaient de très bonne qualité.

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No Pasaran
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Ok, j'essaie autre chose Arista APH?

Il doit me rester une boite et demi de film 8x10 kodak à contretyper, à troquer éventuellement pour ceux que cela intéresse...

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Quelques images - Quelques Couleurs...

Contre quoi voudriez-vous les troquer?

Amélie écrivait:
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> Ok, j'essaie autre chose Arista APH?

Je chercherais plutôt à utiliser ce qui a fait ses preuves,
Les tâtonnements coûtent plus cher que le film.

Donc Ilford Ortho

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No Pasaran
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Sans doute aurais-je raison de me fier à votre expérience.
Ce sera donc Ilford.

Il y a aussi le Wephota FO5...

"I believe there is nothing more disturbing than a sharp image of a fuzzy concept!" (Ansel Adams)

[philippe.grunchec-photographe.over-blog.com]

Amélie écrivait:
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> Contre quoi voudriez-vous les troquer?


Amélie,

Vous comprendrez bien que le reste de cette conversation sera du domaine du privé...
Contactons nous par mail...

Cordialement

Francois

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