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Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: Pascal Gueydan
Date: 28/10/2012, 17:53

Bonjour,

On me propose un ensemble 501 CM avec dos a12 + 80 CFE.
J'ai vu les photos,il est dans un état neuf.
Le propriétaire l'a acheter ( en seconde main) en état neuf en boutique en 2005.Il n'a quasiment jamais tourné.
Le propriétaire me dit avoir fait une trentaine de films depuis son achat,et depuis un an il n'à pas tourner.
Il me dit qu'il fonctionne parfaitement et qu'il à fait un film d'essai.
D'ou ma question:

Quels riques y - a t-il sur ce type d'ensemble vu qu'il est rester un an inactif,et qu'il n'a jamais été révisé.

Cdt

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: thomas r.
Date: 28/10/2012, 18:31

Si l'appareil est ancien et que les graisses des mécanismes ont vieillies et s'empâtent, ça n'est pas de le faire tourner qui l'empèchera de se bloquer au mauvais moment. En bref si il s'agit d'un modèle ancien la révision est à prévoir. Si il est récent il ne devrait pas à ma connaissance y avoir de problèmes.

TR



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/10/2012, 18:32 par thomas r..

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: Pascal Gueydan
Date: 28/10/2012, 18:55

Bonsoir,

Merci.Les numéros de série du boitier indique qu'il est de 2001.

No problem?

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: nicoG
Date: 28/10/2012, 19:11

J'en ai un comme ça (501CM avec 80mm cfe). Deuxième main sans historique, sur les photos nickel. Depuis RAS.

[www.nicolasgourgue.com]

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 28/10/2012, 19:48

Bonsoir,

Je possède 3 boitiers Hasselblad - ELM, ELX et 500 C/M - J'ai laissé ces boitiers durant 4 ans dans un placard sans les avoir fait fonctionner.
A mon retour en France, je me suis remis à la dia 6x6 et au n&b, j'ai donc réutilisé ces appareils sans problème particulier.
Les obturateurs et les boitiers ne semblent pas avoir souffert de cette longue période d'inactivité.
Maintenant, je les emploie régulièrement et les résultats tant en dia qu'en n&b démontrent un bon fonctionnement de l'ensemble.

Mon premier 500 C/M était resté plusieurs mois sous un néon dans la vitrine d'un 2éme déclic.
Ce magasin a cessé la vente de matériels d'occasion autre que le 24x36. J'ai pu bénéficier d'un prix attractif. Le boitier était en parfait état, cependant il fonctionnait au ralenti à cause des graisses qui avaient séché. Ne connaissant pas cet appareil, je ne me suis pas aperçu du problème au moment de l'achat.
Un passage (sous garantie) au SAV a tout remis en état.
J'ai regretté d'avoir vendu ce 500C/M il y a 2 ou 3 ans.
Je m'en suis racheté un cette année sur eBay.
Malheureusement, si l'appareil était dans un état cosmétique excellent, le vendeur n'avait pas vu que les mousses commençaient à se désagréger. C'est le bruit fait au déclenchement qui a attiré mon attention.
Je l'ai apporté chez les Victor et tout a été remis en ordre. Il m'a fallu débourser 200 € pour cette opération qui a été partiellement prise en charge par le vendeur.
Selon mon expérience, un boitier inutilisé depuis un an ne devrait pas poser de problème sauf s'il a été stocké dans un environnement défavorable et qu'il avait déjà des problèmes avant d'être remisé dans un placard.

Sachez que les révisions/réparations de Blad effectuées chez les Victor sont relativement onéreuses mais vous avez la certitude de récupérer un matériel au mieux de sa forme.

Amicalement

Alain

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: nicoG
Date: 28/10/2012, 19:52

2001 c'est un jeune!

[www.nicolasgourgue.com]

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 28/10/2012, 21:09

+1. Le mien (500CM datant du cinquantième anniversaire Blad donc a usiècle dernier) est resté chez moi durant deux ans sans tourner, je ne me sui sm^mepas posé la question lorsque je l'ai repris.

C'est costaud comme un tank. Au pire il y a les Victor, j'ai du faire une révision chez eux il y a dix ans, ça roule sans problèmes..

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: thomas r.
Date: 28/10/2012, 21:25

2001 en effet pour un Blad c'est une jeunesse, il ne devrait pas y avoir de soucis, sauf vis caché.

TR

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 29/10/2012, 10:19

Quels riques y - a t-il sur ce type d'ensemble vu qu'il est rester un an inactif,et qu'il n'a jamais été révisé.

Bienvenue au club des cinq-centistes du Père Victor.
Le seul vrai risque serait éventuellement un champignonnage des optiques si l'ensemble a été remisé dans un endroit & un climat propice aux moisissures.
Pour ce qui est de la mécanique, si c'est un Prontor CF (optiques fabriquées après 1982) je peux témoigner d'un planar 100 de ... 1982, justement, qui tourne comme une optique d'amateur depuis 30 ans et dont je préfère ne pas mentionner ici la longueur de certaines périodes d'inactivité. Aucun gommage, aucune révision en trois décennies, ni de ces optiques des années 1980, ni du boîtier, jamais rien ; sauf les mouses d'étanchéité changées sur un dos une fois en 30 ans ...
Signalons également, car la question sera sans doute posée, que les ressorts-moteurs des optiques et des boîtiers des bonnes maisons photographiques peuvent rester sous tension sans faiblir, du moins jusqu'à ce que le capitalisme s'effondre sous le poids de ses propres contradictions (je pense que Marc N., qui est un marxiste de stricte obédience, sera d'accord avec moi.)

(c'est du bon acier à ressort, pas de l'élastique pour fournitures de bureau ; les dernier modèles d'optiques CFi ont leur ressort moteur qui vient de chez Nivarox, c'est les mêmes aciers qu'on trouve dans les montres Breguet de l'an 2012, c'est tout dire ;-))

E.B.

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: Pascal Gueydan
Date: 29/10/2012, 11:02

D'après vos expériences il n'y à aucun risque.De plus l'appareil a toujours été rangé au sec bien à l'abri.
Donc c'est bon.
C'est un modèle qui est noir,j'aurai préféré un Modèle chrome,mais bon vu son état je vais pas trop chipoter..

Merci à vous.

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 29/10/2012, 11:29

C'est un modèle qui est noir, j'aurais préféré un Modèle chrome, mais bon

C'est pas le prix que coûtera d'ici quelques temps un 500 C/M chromé et dos chromé qui va avec ... mais n'anticipons pas ! ;-)

Blague à part, je comprends parfaitement, ayant été nourri au "biberon photographique" par les chromes de chez Zeiss Ikon & Voigtländer, l'idée d'un blad noir avait quelque chose de ... comment dire ... pas dans la Droite Ligne Esthétique ; néanmoins, y'en a qui aiment voir le "laitonnage" dans les coins, signe d'un appareil qui a effectivement bien travaillé ;-)

Bonnes photos et n'hésitez pas à poser r'ici toutes les questions sur le système Hasseblad-Victor ...

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 29/10/2012, 11:32 par Emmanuel Bigler.

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 29/10/2012, 12:28

"C'est un modèle qui est noir, j'aurais préféré un Modèle chrome, mais bon"

Des goûts et des couleurs.............

Ben moi je l'ai "customizé" mon nouveau 500C/M : boitier noir, viseur capuchon et dos chromés.
J'ai même changé la manivelle en plastique noir par l'ancienne manivelle partiellement chromé.
C'est d'un chic rétro-tendance tout ça !!!.................:))

Attention tout de même, le revêtement de la version "black" est plus fragile que le chrome.

Amicalement

Alain

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: Pascal Gueydan
Date: 29/10/2012, 18:24

C'est pas le prix que coûtera d'ici quelques temps un 500 C/M chromé et dos chromé qui va avec ... mais n'anticipons pas ! ;-)

J'aime bien anticiper...Merci M.Bigler pour toutes vos infos.

Je ne vais pas customiser le mien,voilà pourquoi je n'ai pas encore pris ce modèle c'est la version chrome que j'aime.

Je sais je suis tâtillon...

Mais ce qui est sûr c'est que mon 120 Macro est sur le chemin de la maison...

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 29/10/2012, 19:08

Je sais je suis tâtillon...

Un blad classique c'est pas un achat d'impulsion. Il faut le temps de réfléchir, de compter, de peser le pour et le contre ...

C'est comme en musique classique, sauf que c'est moins pire pour choisir un blad classique : si je veux une interprétation classique enregistrée des quarante-huit préludes & fugues du Clavier Bien Tempéré de J.S. Bach, depuis 1935, je dois avoir au moins trente-douze versions plus définitives les unes que les autres !
Et celle d'Edwin Fischer ! Et celle controversée de Walter Gieseking ! Et celle de Sviatoslav Richter de l'époque soviétique sur son vinyle de chez Melodiya-URSS !!! Et celle de Gustav Leonhard strictement baroqueuse et définitivement clavecinienne ! Et celle de Glenn Gould plus gouldienne que tout ! Et celle de Keith Jarrett le sublime jazzman, moitié piano, moitié clavecin ! Et celle de Zhu Xiao Mei !
Ah mais c'est vrai que c'est pas le même prix ... donc on peut en avoir plusieurs versions, pester contre Gould, se pâmer avec Jarrett ...

Donc finalement, dans l'ensemble des blads classiques depuis 1957, le nombre de versions, noires ou chromées, est minime ; et si on se veut moderne (par exemple certains zélateurs du Cantor-enregistré laisseront de côté ce qui est trop vieux, antérieurement, disons, à 1965 ; les bladistes peuvent donc en faire autant), le choix va se restreindre entre noir ou chromé et quelques modèles quasi équivalents ;-)

Facile, en comparaison ! ;-);-)

P.S. pour la chronologie résumée des blads voir sur hasselblad.eu
http://hasselbladhistorical.eu/HS/HSTable.aspx

E.B.

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: Marc Nocart
Date: 29/10/2012, 20:27

Face à une occasion neuve - pour du blad- je lèverai l'option en me disant que ce qu'on va regarder, ce sont surtout les photos, pas la couleur du boitier qui les a fait. Mais c'est vrai que je me rappelle l'allure folle de l'olympus 4M noir "laitonné d'usure " de Jean Gaumy de Magnum (pardon pour ce HS petit format).

"(je pense que Marc N., qui est un marxiste de stricte obédience, sera d'accord avec moi.) " D'obédience stricte, marxiste, c'est beaucoup moins sûr! . Tu ne me confonds pas plutôt avec Jerome K? Ou alors c'était après le déjeuner au Pontarlier. Je demande la vidéo et l'arbitrage de M'sieur Ossette.

(c'est du bon acier à ressort, pas de l'élastique pour fournitures de bureau ; les dernier modèles d'optiques CFi ont leur ressort moteur qui vient de chez Nivarox, c'est les mêmes aciers qu'on trouve dans les montres Breguet de l'an 2012, c'est tout dire ;-))"

Il faut bien l'avouer: le vrai plaisir du Blad, c'est de posséder un morceau de Breitling à une fraction du coût. On peut simplement regretter que cela ne soit pas plus connu des populations. Remarque non valable pour les éventuels possesseurs du Blad numérique "Ferrari".

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: Geff
Date: 29/10/2012, 23:29

Bonsoir,

J'interviens parce que je suis moi-même possesseur de 2 Blad' chromés (tous deux absolument irréprochables), bien sûr je n'ai pas besoin des deux (l'achat du deuxième a répondu à une fâcheuse manie compulsive, il faut dire qu'en plus de faire des photos, ce sont des objets magnifiques).

Inutilisé aussi ou si peu pour l'un des deux que j'avais fait contrôler chez les Victor lors de mon achat (simple formalité pour être rassuré même si je n'étais pas très inquiet).
Verdict : RAS...


Je ne suis pas spécialement collectionneur et encore moins spéculateur mais quand vous dîtes :
"C'est pas le prix que coûtera d'ici quelques temps un 500 C/M chromé et dos chromé qui va avec ... mais n'anticipons pas ! ;-)"

Puis-je vous demander ce que vous entendez exactement par là, l'argentique se meurt je croyais (Kodak est mort, Fuji vient de commencer à plier, certes il restera un peu de B&W mais combien de temps...?) ?

Ce sont de très belles pièces de design, ces carrés suédois, et pour continuer à impressionner les filles et de la pellicule c'est encore efficace, mais pensez-vous vraiment que la côte des Blad' (même chromés et même magnifiques) va grimpant ?

Si je me fie aux prix auxquels s'échangent et se vendent les lots Blad' ici même (Forum Occasion) et sur le site de petites annonces d'à côté disons ces 5-6 derniers mois, j'ai plutôt l'impression que cela se démocratise...

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 30/10/2012, 10:05

un morceau de B...
Arrête de dire des gros mots. les vrais amateurs ne connaissent que les vraies manufactures authentiques qui n'ont jamais arrêté de concevoir et de fabriquer de beaux mouvements même pendant la Grande Crise des années septante.
C'est pas comme certaines marques mises en sommeil pendant des décennies et réactivées sur une pure idée de marketing ... mais je m'égare ;-);-)

Bref on parle d'une vraie manufacture comme Hasselblad qui fabrique ses boîtiers à la maison (ce qui ne veut pas dire que certaines pièces du mécanisme du blad n'étaient pas sous-traitées ; par exemple des engrenages, des cames ; tout ce qui est optique, en revanche, depuis 1957, venait du groupe Zeiss, je ne connais pas le détail, mais si les lentilles viennent évidemment d'Oberkochen, la rampe hélicoïdale et l'obturateur compur venaient de chez Deckel-Compur à l'époque des C, puis de chez Gauthier-Prontor à l'époque des CF qui a suivi la liquidation des Compur Werke ; même la baïonnette blad n'était sans doute pas faite chez blad, ou alors juste la pièce de baïonnette à 8 vis, remplacée par un fraisage dans la masse à partir des CB/CFi)

E.B.

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: Pascal Gueydan
Date: 30/10/2012, 11:28

Geff à écrit;

Puis-je vous demander ce que vous entendez exactement par là, l'argentique se meurt je croyais (Kodak est mort, Fuji vient de commencer à plier, certes il restera un peu de B&W mais combien de temps...?) ?

Je ne savais pas que Fuji avait commencer à "plier"
Tout cela est inquiétant mais je continuerai avec ce qui restera sur le marché.
Ilford est encore là.

Re: Ensemble Hasselblad rester inactif pendant un an,problèmes?
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 30/10/2012, 12:27

-"Si je me fie aux prix auxquels s'échangent et se vendent les lots Blad' ici même (Forum Occasion) et sur le site de petites annonces d'à côté disons ces 5-6 derniers mois, j'ai plutôt l'impression que cela se démocratise..."

Peut-être, mais s'agissant de matériels d'occasion, l'aspect extérieur influence le prix de vente ce qui complique un peu l'observation de l'évolution des prix.

L'arrivée sur le marché d'appareils type Nikon D800 ou autres, dotés de capteur "FF" à des prix "relativement démocratique", a certainement mis sur le marché des matériels moyen format provoquant ainsi une abondance tirant les prix vers le bas.
Il est probable également que celui qui a décidé de se séparer d'un matériel argentique (fut-il de notoriété prestigieuse) souhaite le faire dans les meilleurs délais en proposant un prix attractif.

Après avoir eu une phase tout numérique un peu par obligation, je suis revenu au tout argentique tout simplement parce que cela me plait et que dans mon cas c'est une solution économique à moyen terme.

La pérennité de l'offre en consommables argentiques reste une inconnue pour beaucoup d'entre nous.
Il faudra faire avec ce qui sera disponible et s'accommoder de produits aux caractéristiques plus "vintages", mais à quelles échéances ?

Tout ça nous éloigne un peu de l'année sabbatique prise par le Blad de Pascal Gueydan.

Amicalement

Alain





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