Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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livres tirage N&B
Envoyé par: PKP
Date: 21/07/2012, 14:12

à part Bachelier, que conseillez-vous comme livre optimiser ses images? merci

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 21/07/2012, 14:25

-Master Printing Course- de Tim Rudman en anglais.Focal Press

www.danielbouzard.com

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 21/07/2012, 15:09

"Way beyond monochrome" Lambrecht/Woodhouse, Focal press. +++.
en anglais mais très accessible, très complet avec plein de recettes. Une bible que j'aurais bien aimé avoir il y a quelques (30 ...) années.

Eviter "L'art du tirage" de Steve Macleod qui avait été un temps conseillé ici mais très en deça des attentes (enfin, des miennes au moins...) de même que les Adams (The negative, The print), dépassés même si historiquement passionnants.

Et bien sûr OK avec Rudman conseillé par DB.

ce que je conseillerais qd même pour améliorer ses tirages : les montrer à "un bon", gentil, mais impitoyable, qui saura mettre le doigt sur ce qui est améliorable, car l'expérience prouve souvent qu'on se contente un peu trop facilement de ce qu'on a obtenu. Après, tout est affaire d'interprétation et du sens qu'on veut donner à sa photographie...

"Quand on ne sait pas où on va, on risque de se retrouver ailleurs et de ne pas le savoir..."

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: Payral
Date: 21/07/2012, 15:47

et pour compléter:
The Elements of Black & White Printing - Carson Graves
The Art of Black & White - David Vestal
The Variable Contrast printing Manual - Steve Anchell
Darkroom 1 & 2

Payral
[www.payral.fr]
[www.apug.org]
----------------------------------------------
I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It !

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: PKP
Date: 21/07/2012, 16:27

merci pour tout ça, je cours acheter l'Harrap's et je m'y plonge

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: jean-pascal laux
Date: 21/07/2012, 16:41

Pour optimiser vos images:

De la pratique, de la recherche et beaucoup de curiosité...

En français, Pierre Glafkidès reste une pierre angulaire
de la physique et chimie photographique: peut se
trouver d'occas à des prix parfois prohibitif.
Nos amis anglo-saxon sont les mieux achalandés pour
ce qui est de la littérature labo contemporaine.
Les livres cités dans les autres post devraient vous
occuper un bon moment.
Un seul conseil qui pourrait paraitre insignifiant mais permet
de relativiser son entousiasme pour tel ou tel rendu vu dans
le bouquin de machin ou truc: ce sont des impression et non
le tirage original. La réalité peut s'avérer décevante ou
quelconque par rapport à l' illustration ou ce qui en est décrit.
Viendra s'ajouter le facteur concernant la disponibilité de tel ou
tel type de papier. Beaucoup on disparut.

Bon tirage.

JEEP

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 21/07/2012, 20:27

Un excellent ouvrage trop rarement cité:

John Blackmore
John Blackmore's Black and White Photography Workshop
D&C - David and Charles

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: ventdesable
Date: 21/07/2012, 23:22

Et puis il y a Ctein un américain pur jus.

Vous pouvez télécharger son livre gratuitement sur son site : POST EXPOSURE - Advanced Techniques for the Photographic Printer

Jérôme

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: frederic roberjot
Date: 22/07/2012, 12:32

J'aime bien les quatre livres ( nus, paysages, portraits, nature morte)
photographies créatives en n&b de Terry Hope
éditeur La compagnie du livre

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 22/07/2012, 17:47

En français

"Le système des zones et la sensitométrie"
Michel Hébert, Modulo (Québec) 2001 - ISBN 2891137035

et les bons vieux bouquins de chez Paul Montel vraiment pas chers en occasion :
"Agrandir Noir et blanc Couleur" A.De Zitter / J.Prioleaud - ISBN 2707500364 - Paul Montel 1975

Développement des Papiers noir et blanc et couleur. Pierre Glafkidès - ISBN 2707501182 - Paul Montel 1981

Est-ce qu'une version française du Way Beyond Monochrome ce serait mieux ... je ne me prononce pas, mais ...
(à voix basse : qui paierait le prix d'un tel volume publié en français, quand on voit le prix de la version anglaise du Lambrecht & Woodhouse?


post-scriptum : comme dico d'anglais, je préfère le Robert et Collins, qui est plus technique et très en prise sur la langue actuelle ; et moins littéraire que le Harrap's.

E.B.

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: pmay
Date: 22/07/2012, 20:47

Glafkidès + Bachelier + Way behond.....

Sont une excellente base de départ pour ensuite expérimenter et tester dans son labo, et se perfectionner auprès de ceux qui maîtrisent (amateurs ou pros) en fonction de votre propre sensibilité.

Expérimentez - Expérimentez - Expérimentez - Expérimentez......

Photochemical

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 23/07/2012, 08:13

+1b (surtout la fin...)

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: bernard ardaud
Date: 23/07/2012, 08:18

Bonjour à tous
Peut-être hors sujet mais la visite d'expos,les galeries sont peut-être le meilleur moyen de "caler" la qualité des tirages que l' on obtient personnellement avec ce qui se fait de mieux .
Je ne voudrais pas polluer le fil mais y aurait -il moyen de trouver des stages de tirages afin d'améliorer notre pratique car la théorie,c'est très bien,la pratique et l'échange c'est encore mieux.
Merci en tout cas pour les pistes de lecture.
Bien cordialement à tous.

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 23/07/2012, 08:26

Bernard, certains Photo-clubs ou associations offrent toujours des formations aux tirages. Dans ce cadre je fais chaque année des stages de perfectionnement de tirage normal( technique splitgrading ) et Lith et virages.
Ne pas oublier que la maitrise du tirage ne s'apprend pas en quelques heures..... aussi bien pour l'argentique ou le numérique ( à l'inverse de ce que beaucoup pensent).

www.danielbouzard.com

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: pzi
Date: 23/07/2012, 09:46

bernard ardaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour à tous
> Peut-être hors sujet mais la visite d'expos,les
> galeries sont peut-être le meilleur moyen de
> "caler" la qualité des tirages que l' on obtient
> personnellement avec ce qui se fait de mieux .
> Je ne voudrais pas polluer le fil mais y aurait
> -il moyen de trouver des stages de tirages afin
> d'améliorer notre pratique car la théorie,c'est
> très bien,la pratique et l'échange c'est encore
> mieux.
> Merci en tout cas pour les pistes de
> lecture.
> Bien cordialement à tous.

Bonjour

Noir d'ivoire a un stage "Tirages d'expositions", 3 jours et que du papier baryté.
Je l'ai fait en 2010 et j'ai beaucoup appris de ce stage.

[www.noir-ivoire.com].

C'est un des rares sur le sujet, je suis venus à Uzès depuis la suisse pour le stage, car en suisse presque pas de stages photos.

Salutations
Philippe



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/07/2012, 09:46 par pzi.

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: ET46
Date: 23/07/2012, 22:19

Je remercie les auteurs de Way Beyond Monochrome qui m'ont permis de me détacher de ce que préconise Bachelier dans son best seller. Ce WBM est un indispensable à mon avis.
(Je parle là pour moi, mon niveau d'amateur, et ma pratique, peut être que plus tard je dirai le contraire).

Concentrer ses efforts sur la partie importante de l'image
Les expositions en fraction d'IL
soigner d'abord les hautes lumières
Faire monter les noirs en choisissant le contraste
Le split grading

Voilà ce que m'a appris le WBM.

Le Bachelier ferait gagner du temps aux débutants s'il apprenait à exposer en fractions d'IL, au lieu de préconiser des expositions par tranche de 2 secondes !!! Ma pratique pour le tirage a été révolutionnée par ce simple exercice

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: Fabrice Pejout
Date: 23/07/2012, 22:49

Bonjour,
il y a quelques années j'ai fait un stage avec Dominique Granier qui était (est toujours?) le tireur de Salgado.
J'avais déjà 15 ans de pratique labo NB, lu la plupart des livres que vous citez plus haut, mais on finit par se noyer dans la technique en cherchant toujours le truc qui donnera une autre dimension à ses images.
J'avais donc besoin de me réétalonner l'oeil et les tirages de Dominique pour Salgado avaient pour moi une valeur étalon.
Je n'ai en même temps rien appris sur le plan technique (pas de splitgrade, de pré ou post voilage, de soupe miracle...) mais beaucoup appris sur le fait de de regarder l'image dans sa globalité, de suivre son jugement, de sculpter une image progressivement...

je ne sais pas si il est toujours en activité et s'il offre toujours la possibilité de stage mais , à mon avis, ça vaut tous les livres
[www.revoirfoto.com]
[www.gammedegris.com]

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: le nono
Date: 24/07/2012, 12:57

[www.gammedegris.com]

Toujours en activité.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/07/2012, 13:01 par le nono.

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: pmay
Date: 24/07/2012, 13:51

Fabrice Pejout écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'avais déjà 15 ans de pratique labo NB, lu la
> plupart des livres que vous citez plus haut, mais
> on finit par se noyer dans la technique.
> Je n'ai en même temps rien appris sur le plan
> technique,...., mais beaucoup appris
> sur le fait de de regarder l'image dans sa
> globalité, de suivre son jugement, de sculpter....
> à mon avis, ça vaut tous les livres

+1
Il existe une étape de l'apprentissage où il faut savoir se libérer de la technique, ne plus y penser pour se consacrer à l'essentiel: ici l'image.

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 24/07/2012, 15:52

je connais effectivement beaucoup de photographes qui ont passé tellement de temps à tester des couples papier/révélateur qu'ils perdaient le sens du "pour quoi faire".

a la limite, je préfère une photo qui a du sens et qui émeut mais dont les noirs sont un peu bouchés qu'une virtuosité technique pour un sujet banal, allez, au hasard, une cascade en pose longue.

:-)

en numérique (aïe aïe aïe...) il n'y a qu'à voir ces HDR qui traînent sur FB avec leur 15 EV encaissés, je les leur laisse....

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 24/07/2012, 16:09

D'accord Pierre. j'ai fait quelques essais de révélateurs papiers mais je n'en n'utilise qu'un depuis 20 ans. Si l'on fait des virages après les tirages et si l'on veut des résultats reproductibles pour l'effet souhaiter il faut toujours le même révélateur papier. Différents révélateurs modifient les comportement aux virages surtout pour les virages partiels doubles tels que sélénium/or.
Pour pouvoir maitriser le résultat voulu d'un tirage il faut savoir tirer sans boucher les noirs et sortir du détail dans les hautes lumières. Après on fait ce que l'on veut mais en connaissance de cause.

www.danielbouzard.com

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: patrickJJ
Date: 24/07/2012, 16:30

PRAGMATIQUE:
après toutes ces lectures, le mieux un bon stage !
par exemple chez Pascal Montagnan pendant vos vacances dans le Lot ou chez Jean-Claude Dal Cin
sur Astaffort,
on y apprend des techniques non documentées ,
cordialement,
patrick JJ

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: franville
Date: 25/07/2012, 20:44

Bonsoir

en numérique (aïe aïe aïe...) il n'y a qu'à voir ces HDR qui traînent sur FB avec leur 15 EV encaissés, je les leur laisse....

C'est quoi FB?
a+
franville

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: Bouzard Daniel
Date: 25/07/2012, 21:18

fesse bouc

www.danielbouzard.com

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 25/07/2012, 21:47

Efface bouquin -
Elfe, ah ce bouquet!
Qu'il fasse bokeh!
Brasse le bok

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: jean
Date: 25/07/2012, 22:13

Peut-être aussi faut-il discerner le "meilleur" du "différent" en tirage N&B.
Techniquement, on pourra toujours faire mieux.
Artistiquement, on pourra toujours faire différent.
A partir d'un même négatif, les ténors du tirage sortiront des images toutes bonnes mais différentes, puisqu'il y a "interprétation".
Je plussoie sur le concept ci-dessus de l'"image qu'on veut" et oublier un peu la technique technicienne (vieux débat ici bas) qui dit que ça c'est bon et que ça c'est mauvais.
A partir d'une base solide de connaissances et une aussi solide expérience, si on a la chance d'avoir trouvé son rendu, son style, sa patte, alors on a gagné. Le tout est d'arriver à ce qu'on voulait.
Ce qui n'a rien de définitif et d'inamovible. On change. Notre regard aussi. Demain on fera autrement.
Seul le plaisir d'avoir fait un bon tirage et celui qu'on voit dans le regard des autres est un vrai critère.
AMHA.

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: pierre corratgé
Date: 26/07/2012, 08:31

jean :
"Ce qui n'a rien de définitif et d'inamovible. On change. Notre regard aussi. Demain on fera autrement. "

je tire actuellement beaucoup plus doux qu'il y a 20 ans, évolution...

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Re: livres tirage N&B
Envoyé par: jean
Date: 26/07/2012, 08:49

pierre corratgé écrivait:
-------------------------------------------------------

je tire actuellement beaucoup plus doux qu'il y a 20 ans, évolution...


Et moi c'est exactement le contraire :-)


Mais le sujet photographié a son importance, pour le moins...Et puis l'humeur du moment, si l'on est soi-même paisible, serein, ou au contraire plein de violence (mal) contenue, ou en proie à des états d'âme, ou influencé par une expo récemment visitée, un livre, un film, une rencontre, bref, tout ce qui agit sur notre pauvre personne à longueur de jour, de mois ou d'année.





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